Ankündigung

**Arlo** · 20.01.2016, 19:28

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Hüstel ...

Das Ding ist eine Scheibenfeder!
Diese dient in diesem Fall der Lagesicherung, da sie, wie die Passfeder auch, nicht gut für wechselseitige Belastungen und wg. der Flächenpressung nur bedingt geeignet ist.
Die Übertragung des notwendigen Drehmomentes erfolgt daher ausschließlich über Reibkräfte, hervorgerufen durch das hohe Anzugmoment an der zentralen Kurbelwellenschraube.

@Martin
Wenn du bei OT des ersten Zylinders die KW und die ESP abstecken kannst, kann immer noch das Nockenwellenrad um einen Zahn versetzt sein!
Das siehst du natürlich erst, wenn der Gehäusedeckel herunter ist!

Die Grundeinstellung der Pumpe wird beim Wechsel des Zahnriemens natürlich nicht verstellt!

Es sei denn, der Kraftschluss zwischen Pumpenwelle und Zahnriemenrad wird aufgehoben.

Anschlussgewinde für den Messbolzen der Uhr in der Pumpe ist M8x1.

**dawickerl_1** · 20.01.2016, 20:04

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Vielen Dank für die Fülle an Information. Ich habe die Stellung der ESP zur KW jetzt mittels Passtift bzw. 9.5mm Bohrer überprüft. Um den Bohrer einstecken zu können musste ich die 3 Schrauben lösen und das Halteblech um geschätze 2 Grad nach rechts drehen. Nach dem Festziehen habe ich dn Motor nochmals durchgedreht und konnte den Bohrer bei OT wieder hineinstecken.
Ich hab dann versucht zu sehen ob ich die KW bewegen kann ohne dass sich die ESP dreht, aber selbst minimalste Bewegungen in beide Richtungen wurden sofort auf die ESP übertragen. Ist das ein ausreichender Test ob die Zahnriemenscheibe korrekt festgezogen ist? Ich bin mir auch zu 99.9% sicher das es korrekt gemacht wurde. Ob die Nockenwelle versetzt ist, konnte ich so natürlich nicht feststellen. Sind die ca.2 Grad die ich verstellt habe schon ausreichend um die beschriebenen Auswirkungen zu zeigen. Ich konnte es leider noch nicht ausprobieren, da ich die Kupferscheiben für die Einspritzdüsen erst bekomme.
Vielen Dank
Martin

**Arlo** · 20.01.2016, 20:30

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Hossa!
Nun wirst du den Förderbeginn mittels Uhr einstellen müssen!
Und nein, diese Maßnahme ist nicht ausreichend bei der Überprüfung ob die ZR-Scheibe fest sitzt!

Deine 0,1% Fehlerwahrscheinlichkeit liegen mir schwer im Magen.
Wenn du einen Zusammenhang zwischen fehlenden neuen Kupferscheiben unter den ESDs und der nicht durchgeführten Überprüfung deiner Handlung herstellen magst, kann ich dich nur beglückwünschen!

Du hast dir ein Problem herbeigeschraubt!

Mach mal nachvollziebare Bilder von dem Chaos, damit gezielt deiner Schaffenskraft auf die Sprünge geholfen werden kann.

**dawickerl_1** · 20.01.2016, 20:40

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Hmm, das versteh ich jetzt leider nicht ganz, da ich das genauso gemacht habe wie es im WHB steht. Kurbelwelle auf OT gedreht und die Schwungscheibe in der Nut fixiert. Versucht den 9.5mm Bohrer einzusetzen, hat nicht ganz geklappt. Lt. WHB die 3 Schrauben lösen und leicht verdrehen bis sich das Werkzeug (der Bohrer) einschieben lässt und die 3 Schrauben mit 25NM festziehen. So hab ich es gemacht. Was war mein Fehler dabei?
Ich wollte die Einspritzdüsen nicht mit den alten Scheiben wieder einbauen um irgendwas zu probieren, sondern das erst mit den neuen machen.
Von welchen Bereichen soll ich denn Fotos machen?
Danke Martin

**Arlo** · 20.01.2016, 20:54

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Du vermischt jetzt gerade WHB Unsinn mit gelebter Wahrhaftigkeit!

Also Bilder von folgender Situation sind gewünscht:
KW abgesteckt, ESP abgesteckt: wie stehen die Marken zwischen NW und Marker zueineinder? Ja, dafür muss der Deckel wieder herunter.
KW abgesteckt, ESP mit vorgestellter Uhr.
KW zurück gedreht bis die Uhr nicht weiter fällt. Danach auf Null stellen.
KW bis zum einrastenden Einsteckdorn drehen: Wert auf der Uhr ablichten.

Wir sind alle gespannt! (HS:]=)

**dawickerl_1** · 20.01.2016, 21:12

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Welchen WHB Unsinn vermische ich jetzt womit?
Vielleicht hab ich mich ja auch falsch ausgedrückt, ich habe nicht die zentrale Mutter der ESP gelöst, nur die 3 kleinen Schrauben gelockert. In anderen Beiträgen habe ich gelesen, auch von Rainer, dass das Einstellen mit Meßuhr nur nach lösen der zentralen Mutter erforderlich ist. Wie gesagt, Tdi ist für mich Neuland, kenn nur alte Ami V8, deshalb frage ich hier ja auch viel, möchte aber auch wissen warum ich etwas mache und warum das WHB Unsinn ist.
Danke Martin

**Arlo** · 20.01.2016, 21:23

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Nun, die drei kleinen Schrauben verursachen ähnliches Ungemach!
Rainer ist ein paar Tage jünger als ich!
Das Einstellen der ESP mit der Uhr bereitet ausschließlich Freude!
V8 benötigt 4 Zylinder um sich selbst am Laufen zu halten und den geilen Sound zu erzeugen, eh klar.

Such dir was aus.

**dawickerl_1** · 20.01.2016, 21:31

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Also 90 Euro investiere ich gerne in freudebringende Meßuhren :-) Auch ein 8 Zylinder hört sich wie ein Sack Nüsse an wenn ein Zylinder nicht richtig arbeitet, aber das ist hier sehr off topic.
Mich würde noch interessieren warum die Vorgehensweise im WHB nicht korrekt ist?

**Landy110G** · 21.01.2016, 00:58

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Setting the Land Rover Bosch VE FIPE with a dial gauge

https://www.youtube.com/watch?v=R6v2G0Inz5Y

http://youtu.be/9-GSNR7W73MWant to know how about tools and techniques to get your 200tdi or 300tdi Diesel Land Rover repaired? We'll show you the correct t...

**gisli** · 21.01.2016, 09:17

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Zitat von dawickerl_1 Beitrag anzeigen

Also 90 Euro investiere ich gerne in freudebringende Meßuhren :-) Auch ein 8 Zylinder hört sich wie ein Sack Nüsse an wenn ein Zylinder nicht richtig arbeitet, aber das ist hier sehr off topic.
Mich würde noch interessieren warum die Vorgehensweise im WHB nicht korrekt ist?

das whb verfahren ist etwas ungenau, aber nicht derart daneben dass es zu den von dir geschilderten Phänomenen führt. was du beschreibst, lässt auf grobe Unregelmäßigkeiten bei den steuerzeiten schließen. möglicherweise stimmt auch die Nockenwellenstellung nicht. also nochmal alles runter und kontrollieren - besonders den sitz der kw-zahnriemenscheibe auf der kw.

**dawickerl_1** · 21.01.2016, 09:55

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Der Deckel kommt sowieso noch einmal herunter, damit ich zur eigenen Beruhigung alles kontrollieren kann. Werde davon auch Bilder machen. Dass die WHB Methode nicht 100% exakt ist, ist mir schon klar, da es beim einstecken den Bolzens ja einen kleinen Toleranzbereich gibt wo er passt. 100% korrekt wird es sicher mit Meßuhr. Wenn die Marken alle übereinstimmen und die KW Zahnriemenscheibe korrekt sitzt werde ich alles wieder zusammenbauen und einmal starten. Das Feintuning kann ich dann mit der Meßuhr machen. An der Stelle danke für den Link zu dem Video, das war heute mein Frühstücks-TV :-)
Ich hab keinen Stress mit dem Wagen, jetzt ist er so lange gestanden da kommt es auf ein paar Tage auch nicht an. Kann ich das von der Abfolge her so machen? Ich halte sehr viel von den Tipps der erfahrenen Schrauber, damit bin ich bisher immer gut gefahren. Möchte nur auch verstehen was ich hier mache.
Danke Martin

**Zebulon** · 21.01.2016, 16:20

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Im Moment sehe ich auch nicht wirklich worauf Arlo nun hinaus möchte. Arlo möchte auch gerne das ich "Scheibenfeder" sage - tue ich aber nicht :p
Solange die Nabe von der ESP nicht abgezogen ist, so ist die Maßnahme mit dem 9,5mm Bohrerschaft/Bolzen hinreichend genau.
Natürlich kann man alles noch viel genauer machen ......

**erik** · 22.01.2016, 08:34

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

die nabe von der einspritzpumpe ist doch auch durch eine pass-scheiben-feder eindeutig zu positionieren.und ausserdem ist genauigkeit auch so ein bischen durch den beruf beeinflusst.was für einen maurer oder florist genau ist ,muss für einen mikrochirurgen oder druckmaschinen monteur noch lange nicht genau sein.dabei will ich keiner berufgruppe zu nahe treten oder dirkreditieren.

**dawickerl_1** · 22.01.2016, 09:36

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Bei Druckmaschinen kann ich auch ein bisschen mitreden :-)
Wie auch immer, ich habe gestern nochmal alles überprüft. Schwungrad auf OT blockiert, 9,5mm in die Bohrung der ESP und Stellung des Nockenwellenrades siehe Foto. Das Kurbelwellenzahnrad sieht auch korrekt aus. Meiner Meinung nach passt das also alles. Gut war die Demontage trotzdem, da die KW Riemenscheibe zwar fest angezogen war, aber wohl nicht fest genug. Mit einem alten großen Drehmomentschlüssel konnte ich die Schraube relativ problemlos öffnen. Werde beim Anziehen der Schraube hier besonders acht geben. Da ich aber nur ca. 150km seit dem Zahnriemenwechsel gefahren bin wird das wohl kein Problem verursacht haben.
Wenn jemanden an den Fotos ein gravierendes Problem auffällt, was ich nicht hoffe :-) , bitte um entsprechende Hinweise.
Danke Martin

Angehängte Dateien

**DJ2KW** · 22.01.2016, 17:28

AW: "Fehlzündungen" bzw. blauer Rauch

Zu den Steuerzeiten als wahrscheinliche Ursache kann ich nichts hinzufügen, aber um mal auch an andere Möglichkeiten zu appellieren, die Einspritzdüsen sind Zweistufendüsen die nur auf einem dafür geeigneten Prüfstand richtig getestet werden können.
Das einfache Abdrücken ist zwar schon mal fürs Spritzbild ok aber eben nicht alles.
Was ganz anderes, ist das AGR noch aktiv?
Wenn das spinnt, kann das ähnliche Symptome verursachen.
werner

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