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Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

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    #46
    AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

    Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
    ... - keine Ahnung was Du mit "K" meinst, aber, z. B. bei - 23° Celsius ist der Filter eines modernen Motors mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit Paraffin so zu, dass er nicht läuft - wenn normgemäßer Winterdiesel getankt wurde. Der CFPP wird mit einem Normfilter ermittelt
    Es geht um Kraftstoff - und wer darf da nicht fehlen? Hi Norbert.

    Mit K meine ich Kelvin. Egal.

    Und deutscher "Durchschnittsdiesel" kommt auf einen CFPP von -29°C im Gegensatz zu Aral ultimate mit garantierten -30°C (s.u.)
    Somit sogar nur 1 K Differenz im CFPP. Den ultimate kann man sich also gradewegs in die Haare schmieren.

    Aral ultimate: http://www.motor-talk.de/forum/aktio...hmentId=686622
    Worldwide Winterdiesel Survey: https://www.infineum.com/media/80722...ull-screen.pdf

    Der letzte Link enthält auch Angaben zum Schwefel. Geeignet für alle Angsthasen, die den DPF schnellstmöglich rausflexen wollen. :)

    Juhu

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      #47
      AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

      Zitat von Juhulia Beitrag anzeigen
      Und deutscher "Durchschnittsdiesel" kommt auf einen CFPP von -29°C im Gegensatz zu Aral ultimate mit garantierten -30°C (s.u.)
      Somit sogar nur 1 K Differenz im CFPP.
      ... - bitte prüfe Deine Quellen ;) - der Gesetzgeber in Deutschland schreibt -20 °C vor, in der Praxis sollen es -22 °C am Normfilter sein.


      Ich sehe das Problem eher bei den immer feineren Filtern :v


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott - morgen soll es tauen

      Norbert
      Zuletzt geändert von Norbert.N; 19.01.2016, 21:43.
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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        #48
        AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

        Die Quellen: Siehe die Links. Bei der Worldwide Winter Diesel Survey ist der CFPP mit -29 Grad durch Proben bestätigt.

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          #49
          AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

          Shell Deutschland: Shell FuelSave Diesel übertrifft die DIN Vorgaben sogar noch und ist bis –22°C kältefest*
          Aral Deuschland: Die zugesicherte Kältefiltrierbarkeit bei Diesel in "Winterqualität" ist -22°C (die gesetzliche Vorgabe ist mindestens bis -20°C).
          Total Deutschland: TOTAL bietet seinen Kunden Winterdiesel mit einer Dieselqualität an, welche die Vorgaben der DIN EN 590 noch übertrifft und eine Kältetauglichkeit von maximal -22°C (CFPP*) aufweist.

          Gruß

          Highlandy
          Anybody who loves whisky can't be all bad.

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            #50
            AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

            ... - ich traue keiner Statistik die ich nicht selbst erstellt habe ;) ... - auf den Seiten 49 - 51 fehlen die Angaben wann was wo geprobt wurde und, viel interessanter: die Seite 21 --- da ja in D nur ARAL ultimate Diesel FAME-frei ist, haben die scheinbar 8 von 25 Proben Premium-Kraftstoff genommen --- so kann man nicht sinnvoll rechnen


            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

            Norbert
            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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              #51
              AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

              Ihr glaubt doch nicht das 10 milde Winter,bei uns sind minus 10 Grad auf der Alb gefühlt solange her,die Controller dazu verführt Additive zu sparen?

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                #52
                AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                Zitat von Juhulia Beitrag anzeigen
                Die Quellen: Siehe die Links. Bei der Worldwide Winter Diesel Survey ist der CFPP mit -29 Grad durch Proben bestätigt.
                Ein Durchschnittswert nützt leider einem persönlich gar nichts, wenn man die Charge mit -22 °C getankt hat (wie sie in der verlinkten Statistik als Einzelwert auch gemessen wurde).

                Gruß Highlandy
                Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                  #53
                  AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                  Zitat von voyager Beitrag anzeigen
                  Ihr glaubt doch nicht das 10 milde Winter,bei uns sind minus 10 Grad auf der Alb gefühlt solange her,die Controller dazu verführt Additive zu sparen?
                  Beim letzten Maschinenstillstand vor 2 Jahren waren die Filter definitiv versulzt. Ich habe sie schließlich ausgebaut und gereinigt.
                  Wir hatten Tiefstwerte von minus 14 Grad.
                  Der Diesel wurde im Dezember getankt. Bei Star.
                  Gruß aus Buxtehude
                  Malte

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                    #54
                    AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                    Was nützt der Winterdiesel, wenn er kein richtiger ist. Warum sind vor, ich glaube 2 Jahren" so viele Diesel Fahrzeuge liegengeblieben?
                    Es war wie immer zu warm, es wurde kein Winterdiesel benötigt. Ergo kann man als Hersteller weniger Additive zumischen, denn bei den
                    "hohen " Temperaturen braucht man keinen richtigen Winterdiesel und da derzeit der Dieselpreis fällt, die Gewinne schrumpfen, ....
                    Nun kommt es wie vor 2 Jahren, ein plötzlicher Wintereinbruch, und das im Winter. D.h. ein Teil der Tankstellen hat vermutlich noch den Rest,
                    ich bezeichne es mal als leichten Winterdiesel, in Ihren großen Tanks, dazu evtl. noch einen geringen Anteil an Wasser und schon hat der Kunde
                    verloren.
                    Wer schickt schon eine Dieselprobe ins Labor, um sie zu analysieren.
                    Nun sind die Temperaturen relativ schnell gefallen und das ganze Theater geht wieder von vorne los. Gott sei Dank haben wir hier in der Region (-12°C)
                    derzeit keine Probleme damit, aber es könnte noch kommen. Schaun mer mal.

                    BTW, Synthetischer Diesel gefriert im allgemeinen nur, wenn Wasser dazu kommt. Dieses wird über die Luftfeuchtigkeit (es regnete ja seit Wochen
                    immer wieder einmal sehr kräftig) mit in den Tank gezogen und wie schon von Vorschreibern beschreiben, die Filter sind so fein, das sie relativ schnell
                    zugesetzt werden.

                    Was das Entlüften nach dem Filterwechsel betrifft, Zündung an, Gasspedal mehrfach treten und Zündung anlassen, dann sollte man die Pumpe über eine
                    längere Zeit hören. Auf keinen Fall starten und versuchen, damit den Kraftstoff nach vorne zu fördern. Die Hochdruckpumpen von Pumpe Düse und Common Rail
                    sind sehr empfindlich, was Trockenlauf betrifft. Oder anders ausgedrückt, die können Fressen und dann sind ein paar Hundert Euro fällig, wenn man Pech hat,
                    muss das komplette System (Düsen, Leitungen, Filter, Tank) getauscht werden.

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                      #55
                      AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                      Blöde Frage, aber ließe sich das nicht mit einem Glas Diesel im Tiefkühlschrank schnell testen? Idealerweise packt man ein Thermometer mit ins Glas und kann so den Versulzungszeitpunkt (= "Winterfestigkeit") bestimmen wenn man alle 15min nachsieht? Die Ausfallprodukte sollten, nehme ich an, weiß sein?

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                        #56
                        AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                        Hallo !

                        Das mit der Tiefkühltruhe mache ich gerade.Der Grund ist jedoch ein anderer : Ich will wissen wie der Diesel nach dem auftauen drauf ist.Dick ist er schon,kein Wunder,es ist Sommerdiesel.
                        Morgen Abend mehr - heute keine Zeit.

                        MfG Panjko

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                          #57
                          AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                          Zitat von Hornet Beitrag anzeigen
                          ... und kann so den Versulzungszeitpunkt (= "Winterfestigkeit") bestimmen wenn man alle 15min nachsieht?
                          ... - jein, Du kannst zwar das Paraffin irgendwann sehen, aber nicht, wie groß die Verklumpungen sind - und von der Feinheit des Filters ist abhängig, ob der verstopft oder nicht.


                          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                          Norbert
                          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                            #58
                            AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                            Zitat von Cameldiscovery Beitrag anzeigen
                            Was nützt der Winterdiesel, wenn er kein richtiger ist. Warum sind vor, ich glaube 2 Jahren" so viele Diesel Fahrzeuge liegengeblieben?
                            Es war wie immer zu warm, es wurde kein Winterdiesel benötigt. Ergo kann man als Hersteller weniger Additive zumischen, denn bei den
                            "hohen " Temperaturen braucht man keinen richtigen Winterdiesel und da derzeit der Dieselpreis fällt, die Gewinne schrumpfen, ....
                            Nun kommt es wie vor 2 Jahren, ein plötzlicher Wintereinbruch,
                            Das glaubst du doch selber nicht.
                            Hast du dir mal die Tanks in so einer Raffinerie angesehen?
                            Glaubst du die warten bis zum ersten Frost,bevor sie die Zigmillionen Liter produzieren?
                            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                              #59
                              AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                              Servus in die Runde,
                              nachdem mir gestern das Gleiche widerfahren ist, (Leistung weg, Filter zu - Wagen ins Warme geschleppt, neuer Filter, Dieselzusatz) stellt sich mir nun die Frage was vorbeugend getan werden kann.
                              Filterheizmanschette? Dieselzusatz? Weiteres?
                              Die Tatsache, dass Diesel an den Tankstellen nicht rechtzeitig umgestellt wird bleibt wohl erhalten und damit die Gefahr, dass die Prozedur jeden Winter aufs Neue beginnt.
                              Bin dankbar für jeden Tipp und Eure Erfahrungen.

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                                #60
                                AW: Td4 läuft nicht / Diesel gefroren?

                                Hallo Caruso,
                                doch das glaube ich, denn ein Teil der Additive und Farbe wird erst beim befüllen der Tanks (LKW) beigemischt, zumindest war war es früher mal so.
                                In der nahegelegen Raffinerie (ex Caltex - Raunheim) wurde Kraftstoff für verschieden Tankstellenmarken "gebraut" und ausgeliefert.

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