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Zylinderkopfdichtung V8 3.5

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    #1

    Zylinderkopfdichtung V8 3.5

    Moin und allen hier ein frohes neues Jahr!

    Die Suche nach ZKD hier ergibt nicht allzu viele Treffer, daher mach ich mal was neues auf unter diesem Stichwort.

    Ich habe folgende Problematik. Disco V8 3.5 Efi mit 204 000km, LPG mit Zündfrühverstelllung und per Lambda geregelter Gaszufuhr.
    Neu sind bereits Kühler, Wapu, Thermostat 88°C, Viskokupplung, Zündspule, Kerzen, Z.kabel Magnecor

    - bei Vollast wird er etwas zu warm, der Zeiger für Kühlwasser steigt ab 2800 U/min auf Hälfte zwischen Mittelstellung und nächstem weißen Strich, leider hab ich kein Thermometer zum durchmessen
    - Ölverbrauch ca 1L auf 1000km, das Öl wird aber anscheinend nicht verbrannt, jedenfalls raucht er nicht und der Motor ist außen an mehreren Stellen nass, so auch an der Kopfdichtungsfuge
    - Kerzenbild weiß bis etwas rehbraun bei Benzinbetrieb, also normal
    - Kompressionsmessung mit sonem Billigebaymessdings, beim Start alle Zylinder 5,5 - 6,0 bar, im Leerlauf alle Zylinder 2,7 - 3,4 bar
    - etwas Emulsion in der Deckelentlüftung vom rechten Kopf, nichts dergleichen in Einfüllstutzen oder Peilstab
    - innerhalb von 2 Jahren nun schon der 2, Auspuffendtopf durchgerostet und rein subjektiv im Leerlauf viel Dampf im Auspuffgas, aber ich finde das auch schwer zu beurteilen jetzt bei der kalten Jahreszeit
    - Kühlwasserverbrauch noch nicht festgestellt, jedenfalls wenn, dann sehr wenig

    Habe ich es hier mit einem ZKD Problem zu tun?
    Wenn ja, kann es vorläufig helfen, die ZK Bolzen auf Drehmoment nachzuziehen? Ich meine, Kilometerleistung und Kompressionswerte deuten ja sowieso auf anstehende Maßnahmen hin, Stichwort Nockenwelle. Und da frage ich mich, ob ich es noch etwas hinauszögern kann. Könnten sich die ZK Bolzen irgendiwe gelöst haben, denn das Öl an der Fuge zwischen Kopf und Block ist schon deutlich zu sehen.

    Freue mich auf ein paar Anregungen, denn am WoE stehen eigentlich nochmal 2000km in die Berge an, die soll er schon noch durchhalten.

    Dank und Gruß
    Fishermen
    Zuletzt geändert von fishermen; 04.01.2016, 12:18.
    Stichworte: kompressionstest, v8 3.5 einspritzmotor, zylinderkopfdichtung
    #2
    AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

    moin,

    wenn ich es richtig gelesen habe, ist dein problem wärme?!

    ich gehe davon aus, das es eher durch die zündfrühverstellung kommt, auch auf dein kerzenbild bezogen.

    gruß markus

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      #3
      AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

      Moin!
      Die Zündfrühverstellung ist je nach Motorkompression mehr oder weniger nötig, um die niedriegere Flammgeschwindigkeit von LPG zu berücksichtigen. Anderenfalls wäre die Verbrennung bei Öffnung des Auslassventils noch nicht beendet und würde den Ventilsitz "verbrennen". So jedenfalls wurde es mir vom Gasmann beigebracht.
      Heute mal das Kühlwasser nach CO2 messen lassen. Negativ, kein CO2. "Stirn abwisch!"
      Inzwischen hatte ich auch mal den Deckel von einer Seite runter und es bot sich das wohl bei dem Alter und möglicher schlechter Ölpflege bei Vorbesitzern übliche Bild. Dicke Schichten von Ölschlamm, teilweise bereits verkokt, auf den Kipphebeln und im Deckel. Naja, alles gereinigt und er hörte sich auch schon besser an, aber immer noch zu warm und mager.
      Dann hab ich den Verdampfer noch mal neu eingestellt und siehe da, es hat sich deutlich verbessert. Warum auch immer, die beim Einbau gemachte Justierung war dahin und er bekam anscheinend nicht genug Gas vor allem bei Teillast. Nun sieht es schon besser aus, der Zeiger steht bei Vollast knapp über Mittelstellung und die L.Sonde zeigt auch wieder korrekte Werte an.
      In Anbetracht des Ölschlamms werde ich da wohl bald mal ran müssen.

      Gruß Fishermen

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        #4
        AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

        Wirf mal einen Blick unter den Ansaugkrümmer. Wenn das Dichtungsblech nach oben ausgebeult ist, kannst du die sterbende ZKD gut erkennen.
        Gruss vom Jurasüdfuss
        Stroker

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          #5
          AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

          Tscha, nun nach weiteren 800 klicks auf der Bahn wieder das alte Lied. Er läuft zu mager und wird folgerichtig zu warm. Das Nachregeln der LPG Zufuhr war immer nur für kurze Zeit erfolgreich, bin da jetzt schon im maximal möglichen.
          Heute war es so, das bei kaltem Motor alles gut war. Lambda Sonde immer fein im fetten Bereich, zurück zu mager usw.. Als er dann warm war nach ein paar Kilometern wieder das gleiche, konstant zu mager und warm. Außerdem schaltet das Frühzündungsmodul nicht an. Dieses soll eigentlich im Gasbetrieb bei 1000U/min einschalten und eben früher zünden lassen. Entweder das Modul ist im Arsch, was ich bezweifle oder es bekommt keine korrekte Information über die Drehzahl.
          Da muss ich wohl erstmal mit Hugo von Iwema teledingsen.
          Inzwischen denke ich, ich sollte erstmal noch einige Verdächtige austauschen, also Tempsensor Kühlung, Steppermotor und Drosselklappenpoti, so das von der Seite keine Fehler vorliegen.
          Mal noch was anderes, ich habe mir schon mal Kopfdichtungen bestellt. Da schlägt mir die Oldiebude aus Aachen (wo ich bestellt habe) vor, statt der Blech- die Compositdichtung zu nehmen. Ich dachte, hier irgendwo gelesen zu haben, das die nur bei den neueren Motoren in Frage kommen, nicht aber bei dem 3.5er. Die sind doch dicker, oder?

          @Stroker, wie meinst Du, unter dem Ansaugkrümmer? Von außen die Fuge? Oder den Krümmer runter nehmen? Das trau ich mich gar nicht, so verrostet, wie die Schrauben sind, reißen die bestimmt ab beim lösen

          Gruß Fishermen

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            #6
            AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

            Wenn die Zylinderkopfdichtung noch nie getauscht wurde, kannst Du dir die Diagnose sowieso sparen. ;-)
            Bei dem Km Stand machst Du am besten das volle Programm. Stössel, Nockenwelle, Stirnradkettensatz, ZKD und Kurbelwellensimmeringe.
            Die Lager müssen selten getauscht werden.
            ZKD würde ich die normale, dünne nehmen, sonst verlierst du etwas von der Verdichtung. Von 9.35:1 auf 8.64:1
            Bei der Composite Dichtung bräuchtest Du auch ein Satz Dehnschrauben. Das stellt noch kein Problem dar, Bei deinem Motor hast du aber bestimmt die eine ZKSchraube beim ersten Zylinder mit einem Gewindestebolzen zur Befestigung der
            Alternatorhalterung usw ... lauter so kleine Dinge halt.
            Die aussersten vier Schrauben pro Kopf (die vier kurzen) würde ich dann nur mit 40NM festziehen und mit Loctite sichern. Die sind nur Dekoration.
            Wenn alle Dichtungen neu sind (Auslass, Ansaug usw.) kannst du auch Falschluft als Problemquelle ausschliessen. ausschliessen.
            Nockenwelle, würde ich die vom 3.9Liter verbauen, dann hast du noch ein mildes Tuning ohne Aufpreis.
            Gruss vom Jurasüdfuss
            Stroker

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              #7
              AW: Zylinderkopfdichtung V8 3.5

              Danke nochmal für die Hinweise, Stroker.
              Inzwischen bin ich etwas schlauer geworden, obwohl die Thematik noch nicht vollständig gelöst ist.
              Mein Motor hat übrigens die niedrige Verdichtung 8.13:1. Hab die normalen Blechdichtungen genommen. Einen Austausch mach ich aber vorerst nicht, das is ja doch ne größere Aktion mit Nocke und allem.

              Ich hatte auf der Steuerbordseite ja den Deckel ab und da hatte ich einfach mal den Drehmomentschlüssel mit 95Nm angesetzt. Es waren von der 1. und 2. Reihe 4 Bolzen nicht richtig fest.

              Ich hab erstmal noch die Zündung nachgesehen, die war auf 12°v.OT eingestellt, das hab ich denn mal auf 7-8°v.OT zurückgedreht.
              Hab auch den Luftspalt am Impulsgeber im Verteiler mal neu eingestellt, der war bei fast 1mm. Das hat schon wieder was gebracht, die Temp. ist weiter runter gegangen bei Vollast und auf einmal hat er auch bei Teillast wieder normale Lambdawerte anliegen. Gerade auf Teillast war er da vorher immer zu mager.
              Leider hab ich immer noch das Problem mit dem nicht anspringenden Frühzündmodul im Gasbetrieb. Da bin ich mir noch nicht sicher, ob es kaputt ist oder kein richtiges Signal bekommt. Denn ich kann ums Verrecken kein Drehzahlsignal an der Zündspule finden. Ich hatte es hier mal in ein neues Thema geschrieben: http://www.blacklandy.eu/blboard/for...an-Z%FCndspule
              Zwischen 1 und Masse sollte doch eigentlich die Drehzahl zu finden sein. Seltsam, da kommt nix. An nem Golf hat mein Testgerät funktioniert.

              Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.
              Gruß Fishermen

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