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Vibrationen und ruckeln

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    Vibrationen und ruckeln

    Guten Morgen und frohes neues Jahr an alle,

    ich hatte Samstag schon den ersten Schreck. Fahre los und nach einer halben Stunde heftige Geräusche aus dem Motorraum. Nach einer kurzen Sichtprüfung war Teil 12 gemäß Zeichnung locker, festgezogen mit dem Drehmoment gemäß Werkstatthandbuch.
    Dann war vom Geräusch her wieder alles gut. 2 Stunden später wollte ich wieder losfahren und hatte das Problem das jedesmal wenn ich Gas komplett wegnehme, egal welche Geschwindigkeit, von ca 2200-1300 U/min das Fahrzeug heftig ruckelt. (Gemisch?) - allerdings nicht beim Gas geben, da läuft alles normal.
    Im Leerlauf vibriert das ganze Fahrzeug recht heftig. Bisschen vibriert der ganze Haufen ja immer, aber nicht so wie seit Samstag.

    Hat jemand eine Idee?

    TD4 2,4L 2009 mit 157.000KM

    danke
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    #2
    AW: Vibrationen und ruckeln

    Moin

    Die Kupferdichtungen der Injektoren werden hinüber sein.

    Gruß Ralf.
    Nachher ist man immer Schlauer......

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      #3
      AW: Vibrationen und ruckeln

      das erklärt beides? Benötigt man Spezialwerkzeug zum demontieren der Infektoren`?

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        #4
        AW: Vibrationen und ruckeln

        Spezialwerkzeug brauchst du nur wenn die Injektoren festgebacken sind.
        Injektor-Abzieher kannst du meist bei einer (kleinen) Werkstatt (für einige Euros in die Kaffeekasse) leihen.
        Nachher ist man immer Schlauer......

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          #5
          AW: Vibrationen und ruckeln

          Kollege meinte gerade noch das das AGR Ventil dicht sein kann, was das ruckeln erklären KÖNNTE....

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            #6
            AW: Vibrationen und ruckeln

            Hi ewg540,

            genau das hatte ich gestern. Bei mir schloss das AGR nicht mehr richtig. Verklemmt. Das erste Phänomen war schlechte Gasannahme und träges Fahrverhalten. Später beim Anlassen im Leerlauf äußerte es sich in schwankenden Drehzahlen und ordentlicher Rauchentwicklung. Irgendwann blockierte es dann so dermaßen, dass ich nicht mehr vom Parkplatz kam. Ein paar vorsichtige Hammerschläge aufs Ventil, und es war wieder zu. Zumindest so zu, dass ich zur Werkstatt fahren konnte. Aber das ist natürlich keine Dauerlösung. Im Moment steht er bei kundigen Fachleuten und bekommt ein neues AGR.

            So würde ich das untersuchen:
            Wenn das AGR klemmt, wird der Fehler P404 ("Exhaust Gas Recirculation Circuit Range/Performance") im Fehlerspeicher abgelegt. Wenn du ein wenig Zeit hast, hol dir doch so einen 20-EUR-OBD2 Bluetooth-Adapter und prüfe mal die Fehlercodes. In der Regel geht auch die gelbe Motorleuchte an, aber nicht immer! Bei mir blieb sie erstmal aus, sonst wäre ich dem Problem früher auf die Spur gekommen.

            Wenn du das AGR tauschen musst, handwerklich begabt bist und kleine Finger hast, kannst du es auch selbst versuchen. Aber vorsicht vor billigen Nachbau-Ersatzteilen! Die halten keine vier Wochen.

            Viele Grüße,


            supervulkan

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              #7
              AW: Vibrationen und ruckeln

              AGR ist es nicht. das Fahrzeug nimmt durchgängig sehr sauber Gas an und die Drehzahl ist im STand absolut stabil.

              Ich habe 2 Geräte zum Fehler auslesen (Nanocom und Alive), keine Fehler.

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                #8
                AW: Vibrationen und ruckeln

                Also bei mir ist die befestigungsschraube für die Halteklammer der ersten beiden Injektoren abgerissen. Anfangs leichtes klappern später lauter und schlechte Gasabnahme. Nach dem Abstellen ging er nicht mehr an. Fehlende Kompression.

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                  #9
                  AW: Vibrationen und ruckeln

                  Nächste Woche werden erstmal alle Injektoren ausgebaut und zur Prüfung eingeschickt, dann auch gleich Kompression gemessen. Evt. ist ein Injektor undicht!? Er läuft ja soweit bis auf die Tatsache das er bei Gaswegnahme (komplett) ruckelt als ob er absaufen will (macht er aber nicht) und im Stand sehr vibriert. Ansonten keine Probleme, perfekte Gasannahme, perfekter Durchzug.....seltsam.

                  In dem Schritt wird auch gleichzeitig AGR dicht gemacht damit das Tuning von Alive aufgespielt werden kann wo AGR ausprogrammiert ist.

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                    #10
                    AW: Vibrationen und ruckeln

                    Guten Tag,

                    Injektoren haben wir nun ausgebaut, 2 davon sind hin (1 und 2 - siehe Anhang, Bild zeigt links den 1er und rechts den 4er)

                    Nun dachte ich ja schon, ok 1500€ für 4 neue Injektoren und die Welt ist ok.

                    Tja. Gestern Kompression gemessen:

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                    Oh mein Gott. 25-26 soll er ja haben. So krasse Unterschiede pro Zylinder? Ich dachte gerade auf 1 und 2 ist es sehr schlecht weil dort die Injektoren richtig gelitten haben (Auf dem Bild die linke) und das 3 und 4 noch recht gut sind, weil die Injektoren da noch gut aussehen. Aber genau andersum?

                    Ich hätte erwartet das er bei den Werten nur noch schlecht als recht läuft, aber in der Beschleunigung ist alles gut und auch kein verbranntes Öl. Wie kann das sein? Nach den Werten muss doch soviel an den Kolben vorbei pfeifen das ich hinten eine blaue Wolke hinter mir her ziehe.

                    Er beschleunigt wie eh und je und kommt auch auf seine V-Max wie eh und je ohne irgendwelche Mucken.

                    Aber die Werte sprechen ja nun komplett dafür das man fein die Motor auseinander nehmen darf um die Kolbenringe zu machen. Ich höre ja immer wieder das der Ford Motor im Landy recht schlecht sein soll. Ich hab keine Markenbrille auf, mir ists egal ob Ford, BMW oder Nutella verbaut ist. Ist es durchaus nicht unüblich das bei 155 T KM der Motor so fertig ist?

                    Irgendwer noch Ideen? Gerade was Tests angeht bevor der Motor "zerlegt" wird :-/
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                      #11
                      AW: Vibrationen und ruckeln

                      wer hat den kompressionstest mit welchem Werkzeug gemacht, evtl. mit etwas Motoröl wiederholt ? irgendwohin muss der druck ja gehen, entweder er bläst über den öldeckel ab, die kopfdichtung ist hin (kann ins kühlwasser blasen oder zwischen zwei Zylinder defekt sein), oder die Ventile bzw. Nockenwelle sind defekt. zyl. 3+4 haben sehr schlechte werte hier könnte die zkd zwischen den zyl. defekt sein. nach 155 tkm sollte eigentlich kolben und zyl. noch fast im Neuzustand sein - normale pflege vorausgesetzt. oder sind die Ford Motoren so bescheiden ?

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                        #12
                        AW: Vibrationen und ruckeln

                        was die Ford Motoren angeht würde mich das auch mal interessieren. Kompression habe ich direkt bei Ford prüfen lassen, weil ich eben dachte die kennen sich mit den Transit Motoren ja aus. Davon ab sollte wohl jede halbwegs vernünftige Werkstatt das ausführen können, Hersteller unabhängig.
                        Ich habe ihn leider erst seit 120 T KM. Seit dem hat er alle 6t KM neues Öl bekommen, ansonsten war bisher noch nichts.

                        Also im Prinzip kann es alles sein und nur "zerlegen" hilft :-)

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                          #13
                          AW: Vibrationen und ruckeln

                          Zitat von ewg540 Beitrag anzeigen
                          Tja. Gestern Kompression gemessen:

                          1: 18 Bar
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                          Als Laie würd ich mich gislis Meinung anschliessen, das riecht nach einer Undichtigkeit zwischen Zyl. 3 und 4.

                          Zitat von ewg540 Beitrag anzeigen
                          Ich habe ihn leider erst seit 120 T KM. Seit dem hat er alle 6t KM neues Öl bekommen, ansonsten war bisher noch nichts.
                          )
                          Was meinst du mit "nichts"?

                          Ist das nicht der Wagen, der im Hängerbetrieb beschi**en fährt, der Matzger-Tuning hat, mit von dir modifiziertem Abgasstrang; bei dem du vermutet hast, der Lader wäre hin, weil der dir den Turbobereich vollgeölt hat? Was ist denn daraus geworden?

                          Vielleicht hat der Vorbesitzer den Karren dermaßen gestresst, dass du jetzt die Suppe auslöffeln, sprich die ZKD vielleicht jetzt schon wechseln musst?
                          Gruß, Micha

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Vibrationen und ruckeln

                            Zitat von Tardis Beitrag anzeigen
                            Als Laie würd ich mich gislis Meinung anschliessen, das riecht nach einer Undichtigkeit zwischen Zyl. 3 und 4.



                            Was meinst du mit "nichts"?

                            Ist das nicht der Wagen, der im Hängerbetrieb beschi**en fährt, der Matzger-Tuning hat, mit von dir modifiziertem Abgasstrang; bei dem du vermutet hast, der Lader wäre hin, weil der dir den Turbobereich vollgeölt hat? Was ist denn daraus geworden?

                            Vielleicht hat der Vorbesitzer den Karren dermaßen gestresst, dass du jetzt die Suppe auslöffeln, sprich die ZKD vielleicht jetzt schon wechseln musst?
                            Gruß, Micha
                            das ist korrekt. Matzker Tuning habe ich entfernt und er lief wieder bestens und hat weniger Sprit verbraut. Daraufhin habe ich mir das Alive Tuning aus GB besorgt, was aber aufgrund der aktuellen Probleme noch nicht verbaut wurde.

                            Turbolader wurde durch einen werksneuen ersetzt. Mit "nichts" meinte ich eher keine weiteren Service Intervalle was Pflege angeht. Er hat "nur" 01/2015 von mir neuen Lufi und Kraftstofffilter bekommen.

                            Nach Ausbau des Matzker Tunings gab es im Anhänger Bereich keine Probleme mehr, keine schwarzen Wolken, kein Leistungsverlust.

                            Wenn es die ZKD wäre, müsste er ja ins Kühlwasser blasen, was derzeit nicht der Fall ist, keine Blasen Entwicklung im Wasser.

                            Ausschließen will ich es natürlich dennoch nicht.

                            Für mich also derzeit: Kolbenringe, ZKD oder verbrannte Ventile die nicht mehr abdichten (wenn man sich die Düse anschaut hat es dort ja abnormale Hitzeentwicklung gegeben. Vermutlich ein Rückstand des tollen Matzker Tunings)

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                              #15
                              AW: Vibrationen und ruckeln

                              Zitat von ewg540 Beitrag anzeigen
                              Guten Tag,

                              Injektoren haben wir nun ausgebaut, 2 davon sind hin (1 und 2 - siehe Anhang, Bild zeigt links den 1er und rechts den 4er)

                              Nun dachte ich ja schon, ok 1500€ für 4 neue Injektoren und die Welt ist ok.....
                              Das Bild zeigt ja nur das die Kupferdichtung unter dem Injektor defekt war.
                              Ob ein Injektor tatsächlich defekt ist kann nur auf einem Prüfstand herausgefunden werden (Spritzbild).
                              Bei mir sah ein Injektor auch so aus, wie auf deinem Bild, der war aber zu 100% O.K.

                              Fahr mal ne Weile, mach dann noch mal einen Kompressionstest.
                              Direkt nach Reparaturen können die Werte schon mal Lügen.
                              Noch Luft in der Leitung, Steuergerät noch nicht richtig an die Düsen angepasst usw. dein Dicker hat ein Lernendes Steuergerät.
                              Wenn da Rumgebastelt wurde, braucht es seine Zeit bis alles wieder zu 100% Rund läuft.

                              Gruß Ralf.
                              Nachher ist man immer Schlauer......

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