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Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

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    #1

    Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

    Wird die Radlagerung beim TD4 eigentlich genauso wie beim TD5 zusammengebaut?
    Ähm, also mit gefetteten Lagern? Und Entsprechender Distanzhülse?

    Ich bin kürzlich über die Preise der Komponenten gestolpert:

    Tdi Lager sind teuerer als Td5 Lager!
    Die Abmessungen allerdings gleich. Ok, die Lagerbezeichnungen unterscheiden sich schon etwas.
    Für mich erfolgt die Kompensation der preislichen Gestaltung durch die notwendigen Distanzen zwischen den Lagern!

    Ich bin, nachlesbar, ein Befürworter nachstellbarer Kegelrollenlagerungen!
    Allerdings sind korrekt vorgespannte Lager in O-Anordnung höher belastbar.

    Dagegen spricht für micht die Staffelung im 1/10mm Bereich!
    Zum Vergleich möchte ich die 5/100mm Staffelung der Distanzen für die Lagerungen im VTG anmerken.

    Wie wurden Reparaturen unterwegs gehandhabt?
    Wurde auf Tdi zurück gerüstet? Also freiwillig, fast ohne Not?
    Wurde die definiert vorgespannte Lagerung des TD5 weil ohne Not beibehalten?
    Wurde das überhaupt kontrolliert? :]

    Wenn jetzt bei einer HU das Radlagerspiel beanstandet wird, wie sollte dann vorgegangen werden?

    Nachstellen durch kürzere Distanzen?
    Nachstellen durch neue Einstellung der Klemmteile (Muttern und Sicherungselemente)
    Grundsätzlich neue Lager!

    Frohes Neues!

    Und ja, es ist viel Text.
    Und die Fragen sind echt verzwickt! (HS

    Aber, es ist euere Kohle die haushaltsbelastend den Besitzer wechselt.

    Nun gut, es gibt auch andere Finanzierungsmodelle von Kraftfahrzeugen.

    Aber auch diese Wartungserfahrungen interessieren mich brennend! :c

    Liebe Grüße, also noch zum neuen Jahr,

    Kurt
    Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
    Stichworte: -
    #2
    AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

    Zitat von Arlo Beitrag anzeigen
    Wird die Radlagerung beim TD4 eigentlich genauso wie beim TD5 zusammengebaut?
    Ja.

    Zitat von Arlo Beitrag anzeigen
    Wenn jetzt bei einer HU das Radlagerspiel beanstandet wird, wie sollte dann vorgegangen werden?
    Erstmal kucken,ob die Zentralmutter mit dem nötigen Wert angezogen wurde.
    Hat schon etliche Male geholfen.
    Ansonsten laufen die spielfrei oder sind kaputt.
    Letzteres aber sehr selten.
    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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      #3
      AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

      @Arlo
      Das Radlager hieß mal RTC3429. Das wurde durch STC4382 ersetzt.
      In wie weit unterscheiden sich die Lagerbezeichnungen?

      Gruß Marc

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        #4
        AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
        Erstmal kucken,ob die Zentralmutter mit dem nötigen Wert angezogen wurde.
        Hat schon etliche Male geholfen. Ansonsten laufen die spielfrei oder sind kaputt. Letzteres aber sehr selten.
        Bedeutet neue Mutter und gut!

        Finde ich gut! :kl

        Andererseits ist es normal, dass sich Fugen setzen! (Setzerscheinungen werden gern dem Kunden auferlegt)

        Die kaputten finde ich interessant!
        Gerade weil selten!

        Was natürlich nicht gleichtbedeutend meines Desinteresses der vorzüglichen Hochachtung der Kaputten im Tdi Verbau gescholten sein mag.
        Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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          #5
          AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

          Ich finde es nicht normal,dass sich bei 220Nm noch etwas setzt.
          Da es auch nicht so häufig vorkommt,wird da wohl bei der Montage geschludert.
          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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            #6
            AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

            Setzterscheinungen wurden damals als Normalität abgehandelt. Daher gab es eher weniger Streitgkeiten.
            Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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              #7
              AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

              Zitat von Arlo Beitrag anzeigen
              Bedeutet neue Mutter und gut!

              Finde ich gut! :kl

              Andererseits ist es normal, dass sich Fugen setzen! (Setzerscheinungen werden gern dem Kunden auferlegt)

              Die kaputten finde ich interessant!
              Gerade weil selten!

              Was natürlich nicht gleichtbedeutend meines Desinteresses der vorzüglichen Hochachtung der Kaputten im Tdi Verbau gescholten sein mag.
              die mutter muss üblicherweise nicht neu, es sei denn irgend ein Spezi ist da mit unsachgerechten Werkzeug bei ( ich hoffe wir reden hier gerade vom tdi), sie wird nur neu gekontert. beim td5 muss sie wohl neu, wenn sie mal auf war.

              Radlager sterben meist durch schmierstoffmangel, bzw wasser und dreckeintritt. also schon mal aufmachen und nachgucken. wenn´s da drin wie Nutella aussieht ist es schon mal nicht gut. dann mal sauber machen und die tragspuren angucken. wenn allles nocht passt, bin ich aber auch der Meinung, man kanns frisch gefettet weiter verwenden.
              Andy aus Teltow/ Fläming
              zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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                #8
                AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                Ich habe bei meinem TD5 einen Teil der defekt war auf DTi umgebaut. Das hat mir damals der Herr Ebner geraten, weil per Distanzstücke es sich nur in einer Werkstatt realisieren lässt, da dort die Teile schon vorhanden sind und dementsprechend zurückgegriffen werden kann.

                Somit ist ein Teil TDi und ein Teil TD5 noch. Ich würde es immer wieder so machen da man das dann auch unterwegs so reparieren kann ohne die Haushaltskasse groß belasten zu müssen.
                https://www.facebook.com/pages/Defender-World-on-Tour/842816442410095?ref=hl

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                  #9
                  AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                  Wir steuern gerade wieder auf einen Glaubenskrieg zu.
                  Natürlich ist es aufwändiger, die Spacer einzumessen. Aber LR hat das System nicht umsonst geändert.
                  Wenn beim TDI-System die Lagerschalen mit rund gehen, und der Achsstummel blau wird, kann der gleich mit bestellt werden. Beim TD5-System werden die inneren Schalen gegen den Spacer und Achsstummel verspannt, und können weder kippeln, noch sich verdrehen.
                  Messuhr mit Halter und die 8 verschiedenen Spacer muß man natürlich haben. Wenn die vorhanden sind, braucht man aber immer nur einen nach bestellen.
                  Für den schnellen Tausch unterwegs reichen zwei Kontermuttern und ein Sicherungsblech. Aber auf Dauer würde ich nicht vom TD5-System weg gehen.

                  Gruß Marc

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                    #10
                    AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                    Landrover hat wie alle anderen Hersteller von Radnaben und Achsen auch umgestellt.
                    Die Td5 Version ist einfach die moderne Version der Radlagerung, wie man sie auch seit Ende der 90er in allen Anhängerachsen findet.
                    Vorteile sind: in der Werkstatt schnellere Montage und deutlich weniger Fehlermöglichkeiten beim Einbau, halt Plug and Play. Das alte System ist mit heutigen Werksatt AW zu teuer und welcher Mechaniker will sich noch die Finger mit Fett verschmutzen.
                    Und die Kisten werden ja nicht speziell für uns verrückte Bastler hergestellt.
                    Weiter sind die Lager viel präziser als das alte System.
                    Der Nachteil ist eben das man die nicht reinigen, zerlegen und nachschmieren kann.
                    Und man benötigt bei jeder Radnabenabnahme eine neue selbstsichernde Mutter.
                    Jeder muss selbst entscheiden welches Sytem er besser gebrauchen kann.
                    Zum Glück kann man munter hin und her rüsten.
                    werner
                    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

                    Kommentar

                      #11
                      AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                      Naabend,

                      also ich muss mich Marc anschließen. Die verspannten Lager haben schon ihre Daseinsberechtigung, weil
                      es beim TDI-System ausgeglühte Stummel gegeben hat (schwere Landys...). Auch hat sich der Druckwinkel
                      auf die Lager beim TD5/4 geändert. Das wird nur meist immer übersehen.


                      Ich würde das auch immer in TD5-Version verbauen. Das geht übrigens auch im Busch ohne Messuhr, wenn
                      man die Ringe dabei hat. Einfach mit einem Kleinen beginnen und hocharbeiten, bis die Lager zu sehr vorgespannt
                      werden. Dauert allerdings etwas länger als die TDI-Methode, aber man ist ja i.d.R. nicht von einer Stoppuhr
                      abhängig.



                      Die Td5 Version ist einfach die moderne Version der Radlagerung, wie man sie auch seit Ende der 90er in allen Anhängerachsen findet.
                      Vorteile sind: in der Werkstatt schnellere Montage und deutlich weniger Fehlermöglichkeiten beim Einbau, halt Plug and Play. Das alte System
                      ist mit heutigen Werksatt AW zu teuer und welcher Mechaniker will sich noch die Finger mit Fett verschmutzen.
                      Naja, das TDI-System wird wohl schon schneller montiert sein meine ich. Auch hat man bei beiden Systemen Fett an den Fingern.
                      So ganz kann ich diese Argumente nicht nachvollziehen.


                      Der Nachteil ist eben das man die nicht reinigen, zerlegen und nachschmieren kann.
                      Warum sollte das nicht gehen?


                      Gruß
                      Thomas

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                        #12
                        AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                        Thomas du hast recht.
                        Ich hab das mit den modernen voll gekapselten Radlager verwechselt.
                        Ich nehme alles zurück, behaupte aber nicht das Gegenteil. ������
                        werner
                        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                          #13
                          AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                          Nachdem ich vorne links spiel im Lager hatte hab ich mir nur neue Lager besorgt. Laut Teilelieferant wären die Lager so genau gefertigt das die alten Distanzstücke zu 99% auch mit den neuen Lager passen, solange nicht auch der Achsstummel gewechselt wird.
                          Hab dann angefangen und kann Caruso recht geben die Zentralmutter hatte sich auf der einen Seite gelöst.
                          Da die Bremsscheiben und Swiveldichtungen auch einen austausch nötig hatten hab ich die Lager trotzdem gewechselt und kann meinem
                          Teilelieferant nun recht geben.
                          Zumindest bei mir hat es gepasst.

                          Gruß Martin

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                            #14
                            AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                            Diesem Forenmythos war ich leider auch aufgesessen.
                            Bei meiner Hinterachse klemmten dann die Lager schon ohne 220NM. Und es waren Timken-Lager, die angeblich passgenau gefertigt sein sollten.
                            Wenn die Lager passen, ist das Zufall.

                            Gruß Marc

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Radlagerungsversionenvergleich TD5/TD4 gegen TDi

                              Ok, dann hab ich ja glück gehabt.
                              Vielleicht kommen ja noch ein paar Erfahrungen von anderen dazu.

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