AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Bei unserem hat das HA-Diff. allerdings 200.000 km gehalten und ist nach Aussage vom Freundlichen nur deswegen dann zerstört worden, weil irgendwann im Sommer das elektronische Steuergerät der Haldexkupplung ausgefallen ist (ohne dabei einen Fehler im Bordcomputer abzulegen), was beim freien Mitlauf des HA-Antriebsstranges das Differenzial zerfräst hat. Leider haben wir im Sommer nicht bemerkt, dass der HA-Antrieb ausgefallen war, nur die zunehmenden Heulgeräusche an der HA haben uns alarmiert - da war es bereits zu spät. Während LR in Mühlheim zwar den Ausfall des HA-Antriebs bemerkt hat aber den Fehler nicht gefunden hat und uns wieder auf die Bahn schickte (ich kann die Empfehlung dieses Hauses hier nicht teilen) hat LR in Kronberg das Problem gefunden und schließlich das Steuergerät samt HA-Diff. für 3.200,- € erneuert - nun ist er wieder leise und auf vier angetriebenen Pfoten unterwegs.

Gruß
Jörg

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Danke für die Antworten.

@ segaflex (Jürgen): Was meinst Du mit "das Diff drehen lassen und ca 130cm mehr öl eingefüllt."?

Ich hoffe, dass die Werkstatt das Problem sofort lösen kann und ich nicht Tagelang auf´s Auto verzichten muss.

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Das mit dem "drehen lassen" würde mich auch sehr interessieren.

Was das Öl anbelangt habe bei meinem mal geprüft (45.000Km, 6Jahre jung) und es ging gar nichts nachzufüllen, da das Öl bis unter der Einfüllschraubenöffnung stand. Wie soll da mehr reingehen, oder waren einige von Anfang an "falsch" befüllt?

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Ganz einfach:

das Fahrzeug hochbocken,einer dreht ein Rad mit der Hand...

Die Räder im Diff. nehmen Öl mit ,der Ölstand sinkt und dann etwas überfüllen...

Grüße

Jürgen

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Ah, verstanden. Hörte sich im ersten Moment und in Verbindung mit dem Begriff "Fehlkonstruktion" so an, als hättest Du etwas grundlegendes am Diff geändert; was mich doch etwas irritiert hat :-D

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Fehlkonstruktion in sofern das das Halslager ,welches Kaputt geht zu wenig in Öl steht..

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Der Wagen war in der Inspektion in Eberswalde. Meister ist der Meinung, dass das leichte Sägezahnprofil die zunehmenden Geräusche verursacht.

Ich habe arge Zweifel und es würde mich nicht wundern, wenn man mir dann in drei Wochen das Diff diagnostiziert. Dann ist die Werksgarantie abgelaufen.

Ich denke über ein selbständiges Beweisverfahren nach, um die Ursache vor Ablauf gerichtsfest begutachtet zu lassen.

Eine E-Mail an den Freundlichen mit Bitte um Lösungsvorschlag ist raus.

Das Geräusch verändert sich nicht mit den fahrbahnbelagsabhängigen Abrollgeräuschen. Wie soll das von den Reifen kommen können?

Es tritt auf nach ca. 20-30 km warm fahren, insbesondere schneller und dauerhaft da, wenn der Wagen auf der AB auch mal kurz mit 180km/h unterwegs war.

Dann durchgängiges klingeln/ringen/wimmern (schwer zu umschreiben) bei > 100km/h.

Insgesamt auch lauter unter 100 km/h als früher einmal. Geräusch mischt sich dann aber mehr unter die sonstigen Fahrgeräusche.

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Ja. . . .

Dann wechsle halt schnell die Räder aus,dann kannst du diese schon mal ausschließen.

Das gurchgängige "klingeln ? ? ?, ringen ? ? ?,wimmeren ist schon eine "super" Beschreibung.Da kennt sich bestimmt jeder aus.

Servus

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Wenn Du das "super" ironisch meinst; wie sonst soll man es beschreiben? Gibt es technische Fachbegriffe für unnatürliche Fahrgeräusche die scheinbar vom Antriebsstrang kommen?

Räder-Wechsel ist nicht so leicht, da ich nur einen Satz Ganzjahresreifen habe.

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Hallo Verdustert,
ich würde in jedem Fall mit Zeugen festhalten wann du die Störung zum ersten Mal bei der Werkstatt gemeldest hast, damit deine Garantie für diesen Fall erhalten bleibt.
Eine gute Werkstatt nimmt den Wagen auf die Hebebühne und lässt ihn mit eingelegtem Gang laufen , dabei kann man mittels eines Schraubendrehers alle Lagerstellen abhorchen und so die defekte Lagerung schnellst möglich herausfinden, kein Hexenwerk und sehr effektiv.

bei einem defekten Diff kommt es auch immer wieder zu Beschreibungen wie Straßenbahngeräusch ( dies nur so als Beschreibungshilfe :-)

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Hallo scotlanddriver,

danke für den Hinweis mit der Straßenbahn. Soweit ist es noch (?) nicht. Es ist mehr ein hoher wummernder Ton mit einer gewissen Resonanz, wobei es sich leicht ändert, wenn man Gas gibt oder lupft.

Wenn's die Reifen wären, wäre es fahrbahnbelagsabhängig.

Wann ich den Mangel erstmals gemeldet habe, ergibt sich ja auch aus den Protokollen.

Meister sagte, dass er den Wagen auf der Bühne hat laufen lassen und nichts vernommen habe. Mag sein, wenn der Wagen wieder kalt war, da es in der Regel erst nach einige Kilometern auftritt. Evtl dehnt sich da etwas bei Wärme aus, so dass es vorher nicht zu hören ist?

Ärgerlich, dass das jetzt auftritt, wo die Garantie abzulaufen droht.

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Hi,
als meine Werkstatt den Fehler lokalisiert war war die Aussage von mir "ändert sich beim Gasgeben und vom Gas geben" recht entscheidend. Mit der Aussage kann es z.B. nicht das Radlager sein (dafür muss man Kurven fahren) und ein Sägezahlgeräusch ändert sich eigentlich auch nicht mit der Gasstellung.

Ansonsten ist das Geräusch schlecht zu beschreiben. Ich fahre im Moment Winterreifen und habe ein sehr lautes Abrollgeräusch und das hört sich wirklich sehr ähnlich des Diffs an. Warum ich weiß das es die Reifen sind? Naja mit den fast neuen Sommerreifen lief das Auto entsprechend "auf leisen Sohlen". Wechsel auf WR > Geräusch vernehmbar.

Letztens ist der Meister noch mit dem Fahrzeug gefahren...zwecks Gebrauchtwagenankauf, und da sagte er auch das es die Reifen sind.

-Torsten

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Hallo Torsten,

danke für die hilfreiche Info. Ich werde wohl mal die Räder über Kreuz wechseln und schauen, ob sich eine Veränderung ergibt - vielmehr Möglichkeiten das Profil auszuschließen habe ich nicht.

Da das Geräusch sich als "zweites" Geräusch neben dem ebenfalls vernehmbaren Abrollgeräusch darstellt, erscheinen mir die Reifen äußerst unwahrscheinlich. Das wimmern - oder wie auch immer man es nennt - ist nicht immer präsent, sondern erst nach einer gewissen Fahrzeit, es ist (nicht im räumlichen Sinne) "zu weit weg" vom Abrollgeräusch (ich denke so kann man es beschreiben).

Hinzu kommt, dass das Geräusch erst nach einer gewissen Fahrzeit auftritt (vor allem wenn ich (nachdem der Motor warm ist) auf der AB kurzzeitig etwas schneller > 170 km/h gefahren bin (dann eigentlich sofort da) oder bei gemächlicher Fahrt mit der Zeit.

Der Geschwindigkeitsbereich in dem es Auftritt nimmt meines Erachtens auch zu (zunächst um die 130-140 km/h); jetzt bereits ab 100 km/h und bis 150 km/h. Es nimmt auch weiter zu.

Irgendwo habe ich gelesen, dass ein heulendes Geräusch, so würde ich es bei mir in Abgrenzung zu einem mahlenden oder reibenden Geräusch beschreiben, auf Spiel und Verschleiß an den Zahnradflanken zurückzuführen sei und weniger auf einen Lagerschaden hindeutet. Hieße das nicht, dass das ganze Differential getauscht werden müsste?

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Eventuell mal noch an die Haldex denken. Eventuell hat die ein Problem mit der Pumpe oder dem Lamellenpaket.

AW: Antrieb (hochfrequentes brummen)

Wie würde sich das bemerkbar machen? Und hätte man das nicht sofort auf der Bühne gehört? Die Geräusche treten - wie gesagt - erst auf, wenn der Wagen einige Kilometer bewegt wurde; die Haldex würde - nach meinem laienhaften Verständnis - doch sofort zu den Geräuschen tendieren. Beim Differenzial kann man die verzögerte Geräuschentstehung ganz gut mit der wärmebedingten Ausdehnung erklären - oder?

PS: Dem ganzen Forum schon mal einen riesen Dank für die tolle Hilfe bei der Fehleranalyse! Echt klasse!