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Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

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    #31
    AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

    Der Td5 gleicht einen fehlenden Zylinder recht gut aus.
    Hört sich der Motor so an?



    Bei diesem Motor war der Betätigungsstößel einer Düse defekt.










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      #32
      AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

      Vielen dank für die vielen Tipps.

      Nanocom-Zugang hab ich leider keinen. Aber morgen um 7:30 hat die Werkstatt offen, mal sehen, was die sagen.

      So "tickern", wie im Video, tut er nicht, aber der Motor schwankte bei Standgas viel mehr (rechts/links Bewegung). Und ein leichtes Schnaufen bei der Luftansaugung konnte man hören - das hatte er sonst auch nie.

      Noch ein kleiner Zusatz zur Fehlerbeschreibung: Nach den 4 Kilometern Fahrt ging der Motor einfach aus, aber er ließ sich danach wieder starten. Da dann die Gasannahme nicht mehr gesund klang, wurde er gleich abgeschleppt.

      Das mit den Kontakten in den Steckern, die ein Kontaktproblem haben, könnte auch sein - das erinnert mich an den abgegammelten Kontakt im Rücklicht. ;-)
      Mal sehen, ob er morgen in der Früh im kalten Zustand wieder normal läuft.

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        #33
        AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

        Zitat von DL2MGB Beitrag anzeigen
        Zu Deiner Frage : Gleich alle 5 PDE wechseln ? meine ich, mir wärs zu teuer, zuerst sollten die PDE-Werte im Vergleich zueinander getestet und bekannt sein, (Test mit NANOCOM), dann siehst Du , ob eine PDE besonders schlecht ist ?
        Das sollte die Werkstatt mit dem originalen Tester auch auslesen können, oder?

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          #34
          AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

          Zitat von DieselDriver Beitrag anzeigen
          Naja, Steuergerät und Kabelbaum ist ziemlich neu - wurde vor 1,5 Jahren getauscht.
          Das alte Steuergerät wurde durch das heiße Öl zerstört.

          Dieser metallische Klang beunruhigt mich etwas. :-(

          Grüß Dich, lieber Themenstarter aus Kärnten,

          Zuletzt hast Du gefragt, ob Deine Land Rover Werkstätte die Funktion der Einspritzdüsen prüfen kann.
          Selbstverständlich, die haben das offizielle Land Rover Diagnosegerät und können Fehler besser als mit unserem Amateur-NANOCOM bestimmen.
          Hab mich mit dem italienischen "Erfinder" des NANOCOM in seinem Dorf bei Novara unterhalten und weiss wovon ich spreche.

          Zum "metallischen Klang aus dem Motorraum" : Ich weiss ja nicht, wie genau es metallisch klingt, aber hin und wieder krieg ich auch nen Schreck, es klingt auch bei meinem Land Rover manchmal "metallisch", vor allem dann, wenn ich billigen Diesel tanke. Manche kippen eine Dose (400 ml) Zweitaktöl zu 60 Ltr. Diesel, dann klingts weniger metallisch. Jetzt im Winter tanke ich ARAL DIESEL nach DIN 590, ohne jeden Bio-Diesel Anteil und inzwischen nach 2 ... 3 mal ARAL tanken hört sich der Motor an - wie neu !
          Kein "metallischer Klang" mehr.

          Dein Motor bekommt plötzlich keinen Treibstoff und geht aus - schreibst Du. Dein Freundlicher wird den diversen Ursachen der aussetzenden Treibstoffversorgung, angefangen bei der Dieselpumpe, angefangen bei Verklumpungen und Verklebungen im Tank, die evtl. die Pumpe zusetzen können, bis zum Kraftstoffilter, der bei Dir vielleicht erneuert werden muss, etc. nachgehen. Wir wissen hier in der Ferne ja nur ein kleines Bisschen über Deinen Land Rover. Du wechselst sicher jedes Jahr den Kraftstoffilter ?
          Falls Du den Service zu 100 % selber machen würdest, könntest Du sicher sein und diverse Fehlerursachen von Haus aus ausschliessen.
          Als in meiner Salisbury-Achse eine milchige Brühe drin war mit dem obligatorischen Schaden am Differential, seitdem wechsle ich alle Öle in Diffs, Getrieben, Motor und alle sonstigen Flüssigkeiten und Fette selber ! Da lass ich keinen "Auszubildenden" mehr ran.

          Vielleicht noch ein Wort zu M01M:
          Unser Themenstarter in Kärnten hat erst kürzlich - siehe oben - Motorsteuergerät und Kabelstrang erneuern lassen. Was soll da jetzt nach 1 1/2 Jahren an den Steckerchen am AMR 6103 defekt sein ?




          Die Steckerchen sind doch neu. Die Litzen reissen sich doch nicht von alleine raus ? Mein kleiner Einspritzdüsen-Kabelstrang war 15 Jahre in Betrieb und hätte sicher weitere 15 Jahre Dienst getan. Ich hätte heuer im Juni nur die 2 blauen Dichtringe erneuern müssen und das kleine Loch in der Buchse am Motorausgang verschliessen müssen, das hätte gereicht. Es lagen halt 2 neue Kabelstränge hier, die ich vor 10 Jahren als Reserve gekauft hab, deswegen der Wechsel nach Öl im "Roten Stecker".




          Lieber Themenstarter,

          zwei Bitten habe ich zum Abschluß:

          Bitte sag uns , in welchem Jahr Dein Land Rover gebaut wurde und wieviel Km er inzwischen gefahren ist ?
          Am Avatar sieht die Front Deines Fahrzeuges im Detail so gar nicht nach Defender TD5 aus ? Es ist doch ein 110er TD5 ?




          Mit bestem Gruß nach Kärnten
          und
          Gute Wünsche zum Neuen Jahr

          D.

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            #35
            AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

            An den Steckern kann genauso viel kaputt sein, wie an Neureifen, die sich nicht wuchten lassen, neuen Thermostaten, die nicht öffnen, oder neuen Sensoren, die falsche Werte liefern.
            Oft sind die Steckschuhe zu weit, und haben Kontaktprobleme.

            Gruß Marc

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              #36
              AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

              Es ist ein Td5, wurde im April 2003 gebaut und hat jetzt 205tkm drauf.
              Kraftstofffilter und Ölfilter werden jedes Jahr gewechselt - die Dieselpumpe wurde übrigens vor 2 Jahren gewechselt.

              Bin schon gespannt, was das Diagnosegerät morgen ausspucken wird. ;-)

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                #37
                AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                Wir auch viel Erfolg morgen

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                  #38
                  AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                  Zitat von DL2MGB Beitrag anzeigen
                  Vielleicht noch ein Wort zu M01M:
                  Unser Themenstarter in Kärnten hat erst kürzlich - siehe oben - Motorsteuergerät und Kabelstrang erneuern lassen. Was soll da jetzt nach 1 1/2 Jahren an den Steckerchen am AMR 6103 defekt sein ?
                  soweit, sogut:
                  Zitat von DieselDriver Beitrag anzeigen
                  Naja, Steuergerät und Kabelbaum ist ziemlich neu - wurde vor 1,5 Jahren getauscht.
                  und dann:
                  Zitat von DieselDriver Beitrag anzeigen
                  Sollte man, wenn eine Düse defekt ist, gleich alle 5 erneuern?

                  Sollte man in diesem Zuge auch gleich den Kabelbaum neu geben?
                  das bedeutete für mich nix anderes, als das der kleine Kabelstrang noch nicht getauscht worden ist.

                  m01m
                  diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                    #39
                    AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                    Nach 3 Tagen im Freien und -5 Grad sprang der Wagen heute nicht mehr an - Tester zeigt alle 5 Injektoren an.
                    Nach Reinschieben in die Werkstatt und etwas "Aufwärmung" lief er wieder unrund. Steckverbindungen hat er alle kontrolliert und gereinigt, hat aber auch nichts geholfen.
                    Dann wurde der Dieselfilter gewechselt (letzter ist seit März 2015 drinnen, mittlerweile 16.000km seit März 2015 gefahren). Wasser konnte keiner festgestellt werden - die Warnleuchte hat auch nie geleuchtet. Dann sprang er garnicht mehr an. Mit Startspray sprang er an und lief dann so einigermaßen. Nach einer Probefahrt lief er wieder wie gewohnt - der Tester verzeichnete keine Fehler mehr.
                    Dann auf dem Heimweg starb er wieder 2x ab - wieder zurück und es waren wieder alle 5 Injektoren im Fehlerspeicher. Dieselpumpe ist neu, förderte den Diesel auch bis vorne zum Dieseldruckverteiler/regler. Dieser wird am Mittwoch erneuert - hoffentlich läuft er dann wieder stabil.

                    Der Winkelgebermesser hat normale Werte, die Versatzwerte von den Injektoren passen auch und da immer alle 5 Injektoren im Fehlerspeicher liegen, kann es laut Werkstatt nicht der Kabelbaum sein, da sonst nur ein Injektor als fehlerhaft erkannt werden würde. Einen mechanischen Defekt an der Nockenwelle schloss der Meister aus, da er zwischendurch ja normal läuft und immer hochwertiges Motoröl verwendet wurde.

                    Er stellte sogar fest, dass beim Steuergerätetausch vergessen wurde, die Klimaanlage zu deaktivieren - dieser nicht-kritische Fehler befand sich auch im Steuergerät.

                    Der Defender hat einen 15B Motor - trotzdem hat die Ersatzteilwebseite beide Dieseldruckregler als möglich ausgegegeben (einen mit Euro 3, und einen ohne Euro 3). Bestellt wurde jetzt der mit Euro 3 Norm.

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                      #40
                      AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                      Danke -

                      lieber Themenstarter,


                      daß Du uns, die wir recht gespannt sind, informiert hast. Dein Fahrzeug ist jetzt 200.000 Km gefahren (meins auch bald) und da sind dann einige Teile, dies und das, zu erneuern. Das ist auch der Grund, warum ich Erfahrungsberichte über Defekte, Symptome und die Reparatur bei Land Rover Fahrzeugen um 200.000 Km und mehr mitverfolge: Eine neue Kraftstoffdruckregler-Dose, die ja nicht groß und nicht schwer ist, hätte ich vorsorglich in meiner Alureservekiste immer mit dabei.





                      Die Bosch Druckdose 0-280-160-575-20k ist das wichtigste Teil im Druckregler, wurde gelegentlich hier im Forum genannt, dass das möglicherweise auch mal zu erneuern ist, darum liegts seit Sommer 2014 in meiner Reservekiste.



                      Nach den Berichten vom Sauerländerlandy kürzlich, (Fehlersuche seit August 2015), hättest Du ja Glück, wenns das war ?

                      Mit den besten Wünschen zum neuen Jahr

                      D.

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                        #41
                        AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                        Der ``mechanische Sound´´ kommt sicher aus dem Motorraum und nicht etwa von der Kraftstoffpumpe ?
                        Gruß Manfred

                        Do what you want , but do it with Style

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                          #42
                          AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                          Zitat von DieselDriver Beitrag anzeigen
                          ................zum Dieseldruckverteiler/regler. Dieser wird am Mittwoch erneuert - hoffentlich läuft er dann wieder stabil.
                          wenn der Druckregler nicht leckt, hat er nix mit dem unrunden Lauf zu tun. Er ist lediglich dafür da, um einen erhöhten Druck der Pumpe abzuleiten.

                          m01m
                          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                            #43
                            AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                            Zitat von DieselDriver Beitrag anzeigen
                            Nach 3 Tagen im Freien und -5 Grad sprang der Wagen heute nicht mehr an - Tester zeigt alle 5 Injektoren an...................Dann wurde der Dieselfilter gewechselt (letzter ist seit März 2015 drinnen, mittlerweile 16.000km seit März 2015 gefahren). Wasser konnte keiner festgestellt werden - die Warnleuchte hat auch nie geleuchtet. Dann sprang er garnicht mehr an. Mit Startspray sprang er an und lief dann so einigermaßen. Nach einer Probefahrt lief er wieder wie gewohnt - der Tester verzeichnete keine Fehler mehr.
                            Dann auf dem Heimweg starb er wieder 2x ab - wieder zurück und es waren wieder alle 5 Injektoren im Fehlerspeicher. Dieselpumpe ist neu, förderte den Diesel auch bis vorne zum Dieseldruckverteiler/regler. Dieser wird am Mittwoch erneuert - hoffentlich läuft er dann wieder stabil.
                            vom Gefühl her würde ich mal meinen, das der Motor nicht genügend Treibstoff bekommt.
                            Was irgendwann alles erneuert wurde, ist zweitrangig. Es ist wichtig, was jetzt dabei raus kommt.
                            - wurden die Filtersiebe der Pumpe auf Verschmutzung hin kontrolliert
                            - ist der freie Durchlauf des Diesels durch das Rückschlagventil am äusseren Gehäuseboden der Pumpe gewährleistet
                            Im Leerlauf oder unteren Bereich der Drehzahl mag der Motor zwar laufen, aber im mittleren Drehzahlbereich ist der Vorratsbehälter der Pumpe schnell aufgebraucht, wenn nicht genügend Treibstoff nachlaufen kann.
                            Der Motorrundlauf ist ja nicht nur durch den Kraftstoff im Pumpenbereich gewährleistet, sondern er lebt ja auch noch vom Rücklauf des Diesels.

                            m01m
                            diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                              #44
                              AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                              Diesel liegt im Motorraum an, Filter ist neu, Sieb bei Pumpe wurde nicht kontrolliert, aber die Pumpe ist ziemlich neu.
                              Mit dem Startpilot lief der Motor rund, also kann es laut Mechaniker nur zwischen dem Druckregler und den Injektoren liegen.
                              Obwohl mir kommt noch komisch vor, dass der Druckregler keinen Fehler im Logfile verursacht, oder ist das ein rein mechanisches Bauteil?
                              In der Analysephase brachte das Klopfen auf den Druckregler zumindest auch keinen Erfolg. Erst nach dem ersten Lauf mit dem Startpilot lief der Motor wieder mit der Dieselzufuhr aus dem Tank.

                              Es bleibt spannend - morgen kann ich mehr berichten. ;-)

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                                #45
                                AW: Td5 - unruhiger Lauf und metallische Klänge

                                Die Druckdose soll den Druck in der Ringleitung auf 4 Bar halten.
                                Das würde ich mal mit einem eingeschleiften Manometer überprüfen.
                                Die Dosen werden aber erfahrungsgemäß eher inkontinent, als dass sie schlapp werden.

                                Die Zylinderbalance mit dem Nanocom gemessen könnte Aufschluß über eine defekte PD-Einheit geben.
                                Wenn man bei abgenommenem Ventildeckel während des Laufens mal nacheinander die Stecker der PDs abzieht, erkennt man auch eine defekte PD, oder zumindest einen defekten Steckkontakt.
                                Rauchen und metallisches Nagel sind oft Auswirkung von schlechter Einspritzung.

                                Gruß Marc

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