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Och, ich kauf' auch Messer von Laguiole, die mies verarbeitet sind, die ich für nichts brauche und die oft wirklich teuer sind.
Warum ? Weil ich Spaß dran hab'.
Und so verhält sich das auch mit anderen Hobbys.
Wer nicht drauf steht, muss ja nicht bestellen.
:vD Danke, Daniel! Schön, daß es noch Menschen gibt, die einfach Spaß und Freude an einer Sache haben :]
Naja, der Begriff "handgeschmiedet" sagt rein garnichts darüber aus, wie das Messer hergestellt wurde.
Unter "handgeschmiedet" versteht der Laie, dass der Stahl per Hammer und Amboss so lange geschmiedet wurde, bis dass der Messerrohling seine Form hat.
Das muß aber nicht zwingend bei einem handgeschmiedeten Messer so sein!!!!
Ich bezweifel, dass die Messer wirklich komplett von Hand geschmiedet worden sind.
Will aber hier keinen Krieg entfachen.
Mir hat das Messer eh nicht gefallen, da für mich keinerlei Verbindung zum Defender bestand und die Optik mehr als.....
Aber lassen wir das.
Schmiedeglut fertigt zum Teil relativ gute Messer, die haben aber auch ihren Preis.
Alles andere ist, na sagen wir Standard.
Als Neuling, Messerliebhaber und zweimaliger Teilnehmer an einem Schmiedekurs bei Nandger Frank, erlaube ich mir meinen ersten Eintrag hier.
Bitte informiert Euch unter Youtube oder unter Schmiedeglut.de über das Handwerk des schmieden eines wahren Messers. Der Inhaber hat aus Überzeugung seinen Job auf der Bank aufgegeben um seiner Passion des Schmiedens nach zu gehen. Unterdessen sind sieben Personen bei Nandger unter Festanstellung. Die Kurse sind auf Monate ausegucht und auf bestellte Messer wartet ein Kunde bis zu neun Monaten. 100% Hand Made in Lauterbach, Deutschland!
Und a propoz, muss unbedingt in anderen Blogs meine Defender endlich vorstellen. Werde es nachholen.
So weit mein shit zu den Produkten aus dem Hause Schmiedeglut!
Defender fahrenden Charlie
Als Neuling, Messerliebhaber und zweimaliger Teilnehmer an einem Schmiedekurs bei Nandger Frank, erlaube ich mir meinen ersten Eintrag hier.
Bitte informiert Euch unter Youtube oder unter Schmiedeglut.de über das Handwerk des schmieden eines wahren Messers. Der Inhaber hat aus Überzeugung seinen Job auf der Bank aufgegeben um seiner Passion des Schmiedens nach zu gehen. Unterdessen sind sieben Personen bei Nandger unter Festanstellung. Die Kurse sind auf Monate ausegucht und auf bestellte Messer wartet ein Kunde bis zu neun Monaten. 100% Hand Made in Lauterbach, Deutschland!
Und a propoz, muss unbedingt in anderen Blogs meine Defender endlich vorstellen. Werde es nachholen.
So weit mein shit zu den Produkten aus dem Hause Schmiedeglut!
Defender fahrenden Charlie
Hallo Charlie,
Schmiedeglut ist auch mir mehr als ein Begriff!
Und noch einmal:
Handgeschmiedet heißt NICHT, daß das Messer wie im Mittelalter von A-Z mit reiner Handarbeit vom flachen Eisen zum Rohling per Hammer umgearbeitet wurde.
Wobei ein Rohling für mich nicht ein flaches Stück "Blech" ist, aus dem dann der Rohling ausgelasert, wasserstrahl geschnitten oder sogar ausgestanzt wird!!!
Das ausstanzen würde sich bei 10 Stück nicht lohnen.
Den Unterschied zwischen "Mittelalterart" und neuzeitiger Handgeschmiedeten Messern siehst du im Preis!
@Triumphdrago: Wie kommst du eigentlich auf die Idee, dass unsere Serie nicht komplett handgeschmiedet ist?
handgeschmiedet ist ein sehr dehnbarer begriff. Ist wirklich alles mit dem Handhammer und Vorhammer geschmiedet oder die groben arbeiten erst mit Lufthammer und Federhammer und den letzten "feinschliff" dann mit der hand.
Am Luft/Federhammer vorarbeiten kann eine Person machen und geht schneller. Bei der Vorschlaghammer methode brauchts halt noch nen Zuschläger= Lohnkosten für 2 Personen.
@Triumphdrago: Wie kommst du eigentlich auf die Idee, dass unsere Serie nicht komplett handgeschmiedet ist?
Hallo Herr Hochsieder,
Sie sind doch in der Lage zu lesen oder?
Dann sollten Sie einfach nochmal die Beiträge von mir aufmerksam durchlesen!
Vielleicht kommen Sie dann dahinter!
Sicherlich ist das Messer Handgeschmiedet!
Das stelle ich nirgendwo in Abrede.
Aber handgeschmiedet und handgeschmiedet ist ein großer Unterschied.
Mal ein anderes Beispiel:
Wenn ich einen Schinken Parma Schinken nenne, heißt das nicht, daß die Sau in der Region Parma aufgewachsen und geschlachtet wurde.
Das bedeutet nur, daß es eine gewisse Zeit in der Region Parma gelebt hat.
Aber jeder meint, daß es dort geboren, gelebt hat, geschlachtet und weiterverarbeitet wurde.
Und für die meisten Menschen heißt handgeschmiedet, daß das Messer komplett mit Hammer und Amboss hergestellt wurde, so wie im Mittelalter. Und dann nur noch am Schleifstein geschärft wurde.
Jedoch ist es bei den meisten Blankwaffenherstellern so, daß nur noch ein Bruchteil der Arbeit wirkliche Schmiedearbeit ist.
Oft hilft eine (CNC-) Fräsmaschine, ein Wasserstrahlschneider, ein Laser, eine Brennmaschine oder ein Bandschleifer dabei, die Form herzustellen.
Und wenn ich mir z.B. das Video von Schmiedeglut vom Messerlehrgang 2012 ansehe, so wurde zwar geschmiedet, aber die eigentliche Messerform wurde am Schleifstein, sorry Bandschleifer hergestellt.
Das ist für mich kein handgeschmiedetes Messer.
Thema unterbrochene Metallstruktur,......
Schmieden ist eine SPANLOSE Formgebung.
Schleifen der Form und damit meine ich nicht die Schärfe der Klinge ist def. eine SPANABHEBENDE Formgebung und hat nichts mit dem ursprünglichen Begriff handgeschmiedet zu tun.
Genau so wenig kann man, meiner Meinung nach, von handgeschmiedet sprechen, wenn man mit Gesenken arbeitet.
Oder mit Pneumatikhämmern und der gleichen.
Sollten Sie jetzt noch Fragen haben, können Sie sich gerne melden.
Zuletzt geändert von triumphdrago; 29.12.2015, 22:53.
....bei solch einem aussergewöhnlichen stück und dessen herstellung, wurde doch bestimmt jeder arbeitsschritt im bild festgehalten....
Hi, schau dir mal die Videos an, die es von der Messerproduktion geben.
Wenn du dir einen, sagen wir Damastflachstahl holst, der bei irgendeinem Stahl-/Messerstahlhersteller hergestellt wurde, den erwärmst, dreimal mit dem Hammer draufschlägst (etwas übertrieben und überspitzt geschrieben) dann mit einem Edding die Form aufzeichnest, die Form mit Bandschleifer oder einer Flex ausarbeitest.
Anschliessend die Klinge / den Schneidkeil grob rausschleifst, dann die Klinge härtest und anläßt und anschließend die Klinge scharf schleifst, dann hast du ein handgeschmiedetes Messer.
Laut Gesetz geht das als handgeschmiedet so durch.
Hat aber mit dem ursprünglichen Begriff HANDGESCHMIEDET nicht mehr wirklich was zu tun (meine Meinung).
Ein Messer, das nach deiner Definition handgeschmiedet ist, wirst du aber nicht mehr finden. Und wenn dann nur sehr grobe im Mittelalterlichen Stil oder ähnliche. Jeder Schmied erzeugt die endgültige Form und Oberfläche der Primärfase (nicht die Schneide, sondern den breiten schrägen Teil) mit dem Bandschleifer. Und auch unsere Vorfahren, wenn sie denn etwas hochwertiges erzeugen wollten, haben genau das gemacht. Nur eben mit Steinen in diversen Ausführungen.
Und auch einen Lufthammer lasse ich noch unter handgeschmiedet durchgehen. Mach das mal eine Zeitlang. Auch die Qualität des Damasts ist mit dem Luft- oder Federhammer normalerweise, bzw. Gerade in der "Serie" (auch wenns nur zehn sind) höher und vor allem reproduzierbar. Die Schweissung wird einfach sauberer. Einfach mal selber ausprobieren. Ein bisschen kann ich mitreden, mache seit fast 15 Jahren Messer, sowohl Damast selbstgeschiedet als auch Stock removal. Wir haben uns sogar schon eigenen Stahl aus Erz erschmolzen. Weil nur dann kann man ja sagen, es ist wirklich alles selbst gemacht. :-) Aber das ist eine andere Geschichte.
Aber vielleicht muss es bei den Landianern ja immer etwas rustikaler, unsaubere und gröber sein.
Irgendwie habe ich immer den Eindruck, sobald jemand Messer sagt, muss man dagegen sein. Das könnte ja ein gefährlicher Kindsmörder sein und verboten ist so was ja sowieso!
Ich habe auch schon geschmiedet.
Das ist erlernbares Handwerk. Bleibt aber schwierig!
Wird normal auch so bewertet und entlohnt.
Leider.
Wenn jetzt hier der Nackerte hingeht und diese Geschicklichkeit noch einmal ins Gedächtnis ruft, finde ich grundsätzlich daran nichts verwerflich!
Und das, obwohl ich mit dem Nichtpreußen weder verwand noch verschwägert bin!
Ich mag ihn aber trotzdem!
Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
@Werdenfelser
Es gibt genügend Schmiede (sehr oft auch Hobbyschmiede), die DAS Handwerk so wie von mir beschrieben noch beherrschen.
Der leider viel zu früh verstorbene Vater meines Freundes konnte das auch.
Der hat den Klingenkeil (nicht den Schneidkeil) noch mit der Hand getrieben.
Und im Gegensatz zu deiner Aussage, kann man das auch seeeehr fein und präzise machen.
Das dauert aber und ist in der Massenproduktion nicht mehr bezahlbar.
Und ich sage es nocheinmal, ich habe nie behauptet, daß das Messervon NAKA nicht handgeschmiedet ist!
Ich habe nur geschrieben, daß handgeschmiedet und handgeschmiedet zweierlei paar Schuhe ist.
Ich würde ein Messer, deren Form ich mit dem Bandschleifer erzeugt habe nicht als handgeschmiedet bezeichnen.
Von den Messern habe ich oben einige liegen, die so zT auch von mir hergestellt wurden.
Die Messer sind handgemacht, aber nicht handgeschmiedet.
Ich habe Nandger dazu angeschrieben und werde mit ihm dazu Stellung nehmen. Ich weiss aber auf jeden Fall dass der Damast kein fertiges Produkt ist, sondern bei Schmiedeglut aus den genannten Teilen (in der bekannt guten Qualität) gefertigt wurde. Richtig ist wohl auch, dass bei der Fertigung Maschinen zur Hilfe genommen wurden, aber die Messer trotzdem grösstenteils in Handarbeit gefertigt wurden.
"Made in China" ist entweder ein Scherz, oder üble Nachrede. Der Hersteller der Messer ist wohlbekannt für seine Fertigung in Deutschland.
Falls jemand weitere ernstgemeinte Anfragen hat, in welchen Ländern Produkte aus meinem Haus gefertigt werden werde ich diese Auskunft gerne geben. Eines vorweg: Der Grossteil unserer EIGENEN Produkte wird in Deutschland oder der EU gefertigt.
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