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Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

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    #1

    Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

    Hallo zusammen,

    ich habe heute bei der Kälte einen Bekannten mit seinem liegengebliebenen Auto über ein paar Kilometer abgeschleppt.
    Kurz vor Ende der Fahrt hat meine Serie die ersten Tropfen Kühlwasser verloren. Ich konnte aber auf Anhieb nicht feststellen woher das Wasser kam.
    Ich bin dann (ohne fremdes Auto am Harken) noch ein etwas gefahren und habe beim nächsten Stopp feststellen müssen, dass der Ausgleichsbehälter überläuft. Der Kühler hingegen war fast leer.
    Mangels Alternativen habe ich 2 Flaschen Mineralwasser in den Kühler gekippt, bis dieser wieder voll war und bin langsam nach Hause gerollt.

    Beim Blick in den offenen Kühler war sehr viel „Bewegung“ im Wasser erkennbar. Das ist mir in diesem Umfang zuvor noch nicht aufgefallen. Könnte aber auch sein, dass ich den Kühler noch nie bei warmen Motor (Thermostat geöffnet) auf hatte.

    Meine erste Vermutung geht in Richtung Kopfdichtung, aber weißen Rauchzeichen macht er eigentlich nicht.
    Könnte es evtl. auch am Thermostat liegen?

    Bin für alle Tipps dankbar.
    Gruß Dirk

    PS: Wie kann es sein, dass der Kühler leer ist und der Ausgleichsbehälter dennoch überläuft? Es kommt doch kein Wasser mehr bis zum Deckel und somit bis zum Überlauf wenn der Kühler leer ist.
    Stichworte: -
    #2
    AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

    (ist wahrscheinlich bei dir nicht die Ursache..)
    aber ich hatte aktuell ein ähnliches Problem:
    der Kühler war (oben) leer, wusste nicht warum;
    dann sah ich, dass ein Marder den Heizungsschlauch durchgebissen hatte,
    Wasser war da bis zum Niveau rausgeflossen,
    (der Ausgleichsbehälter war ca 1/4 voll...
    (ich habe allerdings eine Ser.2 Heizung)

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      #3
      AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

      Hallo,

      wenn ich das Kühlsystem richtig verstanden hab, ist das auch völlig normal.
      Aus dem Ausgleichbehälter holt sich der Kühlkreislauf nur durch Unterdruck ( wenn Kühlwaser fehlt ).
      Und wenn irgendwo was undicht ist wird der Unterdruck an der Stelle abgebaut.......

      MFG Klaus

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        #4
        AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

        Zitat von Klais109 Beitrag anzeigen
        Hallo,

        wenn ich das Kühlsystem richtig verstanden hab, ist das auch völlig normal.
        Aus dem Ausgleichbehälter holt sich der Kühlkreislauf nur durch Unterdruck ( wenn Kühlwaser fehlt ).
        Und wenn irgendwo was undicht ist wird der Unterdruck an der Stelle abgebaut.......

        MFG Klaus
        Normal ist das bestimmt nicht.
        Normal ist im kalten Zustand : Kühler voll und Ausgleichsbehälter ca 1/3 voll

        Warum das Kühlwasser rausdrückt ?

        Schau dir mal deinen Kühlerverschluss genauer an . Würd ich als erstes sagen.

        Rovy
        http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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          #5
          AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

          na ja, Mineralwasser (mit Gas) sorgt ja erstmal für nochmehr unnormalen Druck im System .....
          http://rottenrails.wordpress.com

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            #6
            AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

            Sorry, falsch beschrieben........

            Ich meinte das der Behälter dabei voll bleibt.......

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              #7
              AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

              Moin,
              Das Mineralwasser war natürlich nur eine Notlösung. Was anderes war gerade nicht zur Hand.
              Normalerweise ist das natürlich so wie Rovy beschrieben hat. Im kalten Zustand ist der Kühler voll und der Behälter so 1/3 bis 1/2 gefüllt.
              Wenn der Motor warm wird, dehnt sich das Wasser aus und der Behälter füllt sich ein wenig. Kühlt der Motor wieder ab, zieht der leichte Unterdruck das Wasser wieder zurück in den Kühler.

              Bei mir wird der Behälter derzeit gefüllt, bis er überläuft. Ich musste ca. 2 Liter Flüssigkeit im Kühler ergänzen, bis er wieder halbwegs auf Niveau war.

              Einen Marderschaden kann ich auch ausschließen, die Leckage ist eindeutig der Überlaufschlauch des Ausgleichsbehälters.

              Der Deckel vom Kühler sieht noch gut aus, habe ich auch erst im Sommer ersetzen müssen. Die Gummis sind noch Top und die Feder ist auch noch in Ordnung.

              Hat noch jemand eine Idee?
              Gruß Dirk

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                #8
                AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                Zitat von D.J. Beitrag anzeigen
                Einen Marderschaden kann ich auch ausschließen, die Leckage ist eindeutig der Überlaufschlauch des Ausgleichsbehälters.
                Hallo Dirk,

                dann tausche doch den Überlaufschlauch aus ... - der Ausgleichbehälter hat 2 Schläuche - der vom Kühler kommt soll bis zum Boden reichen, der andere nur wenige Zentimeter hinein reichen, max. 3 cm würde ich schätzen. Dann in kaltem Zustand Kühler bis zum Deckel auffüllen und Ausgleichbehälter 1/3, dann Motor starten und beobachten - Kühlmitteltemperaturanzeige beobachten, kurz vor heiß Motor abschalten.


                Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                Norbert

                ps. um negative Einflüsse des Mineralwassers auszuschließen könntest Du das ganze Kühlmittel ablassen und entsorgen und mit frischem Wasser und frischem Frostschutzmittel auffüllen - kann nicht schaden ;)
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #9
                  AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                  Warum drückt der Kühler wasser raus?
                  Entweder kommen Verbrennungsgase ins Kühlsystem, oder das Wasser kocht.
                  Kochen tuts, wenn die Kühlleistung des Kühlers zu gering ist, die Wasserpumpe zu wenig Leistung bringt, oder das Thermostat nicht oder nicht richtig öffnet.
                  Wenn das Wasser kocht, dann bilden sich Blasen im Wasser und das Volumen dehnt sich aus. Dadurch wird auch Wasser zum Überlauf raus gedrückt.

                  Zuerst würde ich mich mal um das Thermostat kümmern.

                  Der Ausgleichbehälter spiel keine Geige.
                  Der kommt erst zum Zuge, wenn der Motor abgestellt wird und die Brühe sich beim Abkühlen wieder zusammen zieht..

                  Gruß Marc

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                    #10
                    AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                    Moin :-)

                    Meine Vermutung, die Leitung zum Ausgleichsbehälter ist teilverstopft.
                    So kann kein Ausgleich zwischen Behälter und Kühler hergestellt werden.
                    Durch den Überdruck (bei Warmen Kühlwasser) drückt das Wasser in den Ausgleichsbehälter (und in die Umgebung).
                    Kühlt das Wasser ab, kann keine ausreichende Menge Wasser aus dem Behälter zurückströmen (wegen der Teilverstopfung).
                    Ich würde erst mal schauen ob der Weg zum Ausgleichsbehälter frei ist.

                    Gruß Ralf.
                    Nachher ist man immer Schlauer......

                    Kommentar

                      #11
                      Wenn man den Ausgleichsbehälter entfernt und die übertretende Flüssigkeit einfach überlaufen lässt ist nach abkühlen des Motors der Wasserspiegel circa bis zur Oberkante der Kühlrippen im Kühler.
                      Nachdem was ich hier verstanden habe, fehlt wesentlich mehr im Kühler. Demnach dürfte die Theorie nicht stimmen.
                      Gruesse, Thomas
                      http://landygarage.de/

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                        #12
                        AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                        Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                        Moin :-)

                        Meine Vermutung, die Leitung zum Ausgleichsbehälter ist teilverstopft.
                        So kann kein Ausgleich zwischen Behälter und Kühler hergestellt werden.
                        Durch den Überdruck (bei Warmen Kühlwasser) drückt das Wasser in den Ausgleichsbehälter (und in die Umgebung).
                        Kühlt das Wasser ab, kann keine ausreichende Menge Wasser aus dem Behälter zurückströmen (wegen der Teilverstopfung).
                        Ich würde erst mal schauen ob der Weg zum Ausgleichsbehälter frei ist.

                        Gruß Ralf.
                        Du meinst also, es sei normal, dass der Kühler soviel Wasser rausdrückt, dass der Ausgleichbehälter überläuft?
                        Das passiert nur einmal bei der Erstbefüllung wenn der Ausgleichbehälter zu voll ist, aber dann nicht mehr.
                        Wenn das nach längerer Zeit zum ersten Mal passiert(so habe ich den TS verstanden), dann stimmt etwas anderes nicht.
                        Der S II Kühler hat keinen Behälter, aber einen größeren Wasserkasten. Aber selbst da gehen täglich keine 2 Liter durch. Wenn der Pegel im Kühler etwas absinkt, wird auch weniger raus befördert.
                        Ansonsten müsste man täglich den Wasserstand kontrollieren und nachfüllen.
                        Das kenne ich eigentlich nur von Deutz und Kaelble Verdampfermotoren.

                        Gruß Marc

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                          #13
                          AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                          Nö, Normal ist das sicher nicht.
                          Andererseits, wie soll es klappen das der Ausgleichsbehälter voll, der Kühler aber leer ist ?
                          Ohne Verstopfung dürfte das auch nicht klappen.

                          Gruß Ralf.
                          Nachher ist man immer Schlauer......

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                            #14
                            AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                            Ich kann Dir nicht ganz folgen.

                            Das hatte ich doch bereits geschrieben.

                            Gruß Marc

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Kühler leer – Ausgleichsbehälter voll

                              Ich würde mal alles schön durchspühlen. Den Motorblock. Unter dem Auspuffkrümmer ist eine Ablasschraube . Habe das auch mal gemacht und immer schön wieder mit Pressluft alles aufgewühlt . Was da alles rauskam . Oben den Wasserschlauch reinlaufen lassen und unten immer mal wieder mit der Pistole mit langer Spitze reingehalten .
                              Der Kühler kann auch zu sein .Mach mal den Grill vorne ab und fühlmal wenn er oben warm und unten kälter ist isser dicht.

                              Rovy
                              http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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