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Turbo Technics VTG-charger S208

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    #76
    AW: Turbo Technics VTG-charger S208

    Btw. auto muss zum umschalten nicht mal stehen... das kannst du bei voller fahrt machen... :-)

    sag jetzt nicht du hast jedes mal neu geflachst =)=)=)

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      #77
      AW: Turbo Technics VTG-charger S208

      ich gestehe, ja
      Hatte die beiden Files aber auch nicht zusammengeführt
      Egal, wieder was gelernt
      :vD:vD:vD

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        #78
        AW: Turbo Technics VTG-charger S208

        Kleines Update
        Nachdem ich die Innereien aus dem LuFi entfernt hatte, lief der Motor etwas besser, aber das Geratter war nur geringfügig besser , als vorher.
        Gestern habe ich dann den defekten LMM getauscht. Das Geratter ist weg, und der Motor zieht bis oben hin durch, ohne zu Mucken. Auch die Schlürfgeräusche sind weg. Offensichtlich reagiert die VTG sehr sensibel auf die Einspritzmenge.
        Ich vermute, dass bei unplausiblen LMM-Werten ein Ersatzwert eingesetzt wird, welcher die Einspritzmenge runter regelt.
        Dies funktioniert aber bei hoher Belastung oder hoher Motordrehzahl nicht mehr.
        Dann sinkt der Ladedruck schlagartig, die Druckdose reagiert und verstellt die Vanes, und lässt den Ladedruck wieder schlagartig steigen, usw.
        Zusätzlich bewegt sich dann der Schlauchbogen am Ansauggeweih.
        Dies tut er nun mit neuem LMM nicht mehr.

        Was mich extrem stört, ist der permanent hohe Ladedruck. Selbst, wenn man die Geschwindigkeit auf 100 Km/H hält, bleibt der Ladedruck bei etwa 1,2 Bar. Beim Beschleunigen geht er bis über 1,5 Bar.
        Ich vermute, dass ich das Problem nur mit einem Proportionalventil und Unterdrucksteuerung in den Griff bekomme.
        Aber dann hat mich die Elektronik im Würgegriff.

        Spencer, wie kommst Du damit klar?
        Nur durch eine andere Map geht der Ladedruck ja nicht runter.

        Gruß Marc

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          #79
          AW: Turbo Technics VTG-charger S208

          Das lässt sich doch mit der Druckdose einstellen.
          Abgesehen davon nimmt man doch den variabelen Fön,
          um immer schön Druck zu haben.
          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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            #80
            AW: Turbo Technics VTG-charger S208

            Wenn ich die Druckdose verstelle, dann harmoniert der Druck nicht nehr mit dem Tuningfile. Die betätigt ja kein Wastegate, sondern regelt stufenlos den Ladedruck.
            Ich hätte gerne den Ladedruck dann, wenn ich beschleunigen möchte und wenn er obenrum benötigt wird, aber nicht permanenten Druck auf den Pleuellagern. Zudem ist zuviel Ladedruck kontraproduktiv. Dann müsste man die Verdichtung verringern.

            Einfach Rumstellen am VTG ist nicht ganz ungefährlich.
            Hier mal ein Link:
            An VTG-Ladern befinden sich 2 Justierschrauben, die ab Werk mit Sicherungslack versiegelt sind. Zum Verständnis ihrer Funktion sollte man zunächst da...


            Gruß Marc

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              #81
              AW: Turbo Technics VTG-charger S208

              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
              Das lässt sich doch mit der Druckdose einstellen.
              Abgesehen davon nimmt man doch den variabelen Fön,
              um immer schön Druck zu haben.
              Druckdose verstellen geht nicht weils kein Wastegate ist.
              Abhilfe schafft nur eine andere Druckdose.

              Druck brauchts aber nicht beim dahinrollen sondern nur beim leistung abfordern.

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                #82
                AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                Auf die Idee, solch einen minderkomplexen Aufbau zu konzipieren, kommen auch nur die Briten.
                Nicht umsonst nimmt man hierzulande eine Unterdrucksteuerung oder einen Stellmotor, und regelt das elektronisch.
                Druckdose ist auf Dauer eine reine Materialschlacht.

                Gruß Marc

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                  #83
                  AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                  Zitat von siegerlandy Beitrag anzeigen
                  Druckdose verstellen geht nicht
                  Abhilfe schafft nur eine andere Druckdose.
                  Aha und was soll eine andere Druckdose bewirken,
                  was eine Veränderung der Gewindestange nicht erzielen könnte?

                  Marc,die Konstruktion ist über 15 Jahre alt.
                  Was bastelst du auch mit solch veralterter Technik?
                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #84
                    AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                    =)=)=)Gute Frage, Micha.

                    Der Markt gibt leider nichts anderes her, als den Grundstock zum Basteln.

                    Gruß Marc

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                      #85
                      AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                      Ladedruck
                      Ich hatte vorher einen externen Druckaufnehmer von SPA drin. Teuer, kein Mist!
                      Der hat dann auch bei Vollast 1,5 bar angezeigt. Da hätte der Motor aber schon längst aussteigen müssen. Hat er aber nicht.
                      Da dieser hohe Druck einherging mit großer Geräuschentwicklung am Turbo, ich habs mal kreischen genannt, hatte ich die Vermutung das ich extreme Schwingungen im Ansaugtrakt habe. Und dem war auch so.
                      Das externe Meßgerät kam vom Meßprinzip mit den Schwingungen offenbar nicht klar und hat mir dann dauerhaft die die Druckspitzen als kontinuierlichen Druck angezeigt. Zu schnelle Messung anscheinend.
                      Dann habe ich den Druck über Nanocom ausgelesen und dieser zeigte mir maximal 1,1 bar an, was deutlich plausibler war. Und das unabhängig welche Kraftstoffmenge ich dadurch blase, bzw welche Map ich nehme.
                      Lass dich also nicht in die Irre führen und verstell bloß nicht ohne genaue Kenntniss und Notwendigkeit den Unterdruckversteller.
                      Gruss Micha

                      Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                      Kleines Update
                      Nachdem ich die Innereien aus dem LuFi entfernt hatte, lief der Motor etwas besser, aber das Geratter war nur geringfügig besser , als vorher.
                      Gestern habe ich dann den defekten LMM getauscht. Das Geratter ist weg, und der Motor zieht bis oben hin durch, ohne zu Mucken. Auch die Schlürfgeräusche sind weg. Offensichtlich reagiert die VTG sehr sensibel auf die Einspritzmenge.
                      Ich vermute, dass bei unplausiblen LMM-Werten ein Ersatzwert eingesetzt wird, welcher die Einspritzmenge runter regelt.
                      Dies funktioniert aber bei hoher Belastung oder hoher Motordrehzahl nicht mehr.
                      Dann sinkt der Ladedruck schlagartig, die Druckdose reagiert und verstellt die Vanes, und lässt den Ladedruck wieder schlagartig steigen, usw.
                      Zusätzlich bewegt sich dann der Schlauchbogen am Ansauggeweih.
                      Dies tut er nun mit neuem LMM nicht mehr.

                      Was mich extrem stört, ist der permanent hohe Ladedruck. Selbst, wenn man die Geschwindigkeit auf 100 Km/H hält, bleibt der Ladedruck bei etwa 1,2 Bar. Beim Beschleunigen geht er bis über 1,5 Bar.
                      Ich vermute, dass ich das Problem nur mit einem Proportionalventil und Unterdrucksteuerung in den Griff bekomme.
                      Aber dann hat mich die Elektronik im Würgegriff.

                      Spencer, wie kommst Du damit klar?
                      Nur durch eine andere Map geht der Ladedruck ja nicht runter.

                      Gruß Marc

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                        #86
                        AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                        Aha und was soll eine andere Druckdose bewirken,
                        was eine Veränderung der Gewindestange nicht erzielen könnte?

                        Marc,die Konstruktion ist über 15 Jahre alt.
                        Was bastelst du auch mit solch veralterter Technik?
                        Eine druckdose die bei weniger druck den VTG mehr öffnet. Dadurch wird wird der ladedruck gesenkt.

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                          #87
                          AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                          Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

                          Der Markt gibt leider nichts anderes her, als den Grundstock zum Basteln.

                          Gruß Marc
                          Du hättest den TD4 Lader nehmen können
                          und im Nachbarforum eine Steuerung bekommen.
                          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                            #88
                            AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                            Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
                            Ladedruck
                            Ich hatte vorher einen externen Druckaufnehmer von SPA drin. Teuer, kein Mist!
                            Der hat dann auch bei Vollast 1,5 bar angezeigt. Da hätte der Motor aber schon längst aussteigen müssen. Hat er aber nicht.
                            Da dieser hohe Druck einherging mit großer Geräuschentwicklung am Turbo, ich habs mal kreischen genannt, hatte ich die Vermutung das ich extreme Schwingungen im Ansaugtrakt habe. Und dem war auch so.
                            Das externe Meßgerät kam vom Meßprinzip mit den Schwingungen offenbar nicht klar und hat mir dann dauerhaft die die Druckspitzen als kontinuierlichen Druck angezeigt. Zu schnelle Messung anscheinend.
                            Dann habe ich den Druck über Nanocom ausgelesen und dieser zeigte mir maximal 1,1 bar an, was deutlich plausibler war. Und das unabhängig welche Kraftstoffmenge ich dadurch blase, bzw welche Map ich nehme.
                            Lass dich also nicht in die Irre führen und verstell bloß nicht ohne genaue Kenntniss und Notwendigkeit den Unterdruckversteller.
                            Gruss Micha

                            Wir haben mit einem Normalen Druckluftmanometer mit Zeiger gemessen, dort ging der druck auf ca. 1,5Bar.
                            Der Mainfold Turbo pressure wert beim nanocom geht auf 240kpa und steigt dann aus und fällt auf 100kpa. Sobald der ladedruck sinkt wird wieder ein wert angezeigt.

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                              #89
                              AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                              Zitat von siegerlandy Beitrag anzeigen
                              Eine druckdose die bei weniger druck den VTG mehr öffnet. Dadurch wird wird der ladedruck gesenkt.
                              Ja,das erreicht man im allgemeinen durch Veränderung der Steuerstange.
                              Wenn der Druck sich nicht weiter reduzieren lässt,ist der Lader wohl falsch dimensioniert.
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                                #90
                                AW: Turbo Technics VTG-charger S208

                                Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                                Du hättest den TD4 Lader nehmen können
                                und im Nachbarforum eine Steuerung bekommen.
                                Da brauchts keinen TD4 lader für. Der TD5 VTG lader lässt sich wunderbar mit einer Unterdruckdose und einem N75 Ventil(Steuerventil der Td5 AGR) ansteuern.

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