Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

    imaged001.jpgimaged002.jpg
    Das kommt wenn einer dich links hinten anfahrt bei tempo90 in eine Baustelle. Was Mann sieht ist eine Abdruck der Leitplanke. Da die Gegenpartei ausländisch war (für mich jedenfalls, für euch im Mehrheit nicht) dauert es einweil bevor ich Geld sehe, wenn überhaupt. Der Weiße BMW hat auch noch Fahrerflucht begangen, aber ich könnte ihm nach 4 km klemmfahren. Wichtigste ist Frau und Kind(und ich) sind ok. Defender ist Totalverlust (vorne auch noch eine Kotflügel,und lampenfront und Stoßstange kaputt). 13K schade. Da ich kein Lust habe das jetzt reparieren zu lassen, und dann zu hören bekomme das ich selbst zahlen muß, hab ich erst mal selbst Hand angelegt.
    Bis hier recht einfach, ich Muß noch der Tank und der HK ausbauen, und dann istes erst mal vorbei mit auseinander bauen.

    Heute eine neue original Seitenwand bekommen (€165 auf der E-bucht) undjetzt mache ich mich die folgende Gedanken:
    Der ist teilweise mit Schweiß Punkten fest gemacht, und zwar der Oberseite der RadMulde und an ein querblech hinter der Beifahrer Tür. Ich kann sowohl MIG/MAG als auch WIG Schweißen, also werde ich das hin bekommen,aber ich mache das lieber nicht wenn nicht nötig (schleifen, spachtel usw). Alternativ werde Sikaflex 292i kleber. Ich habe da sehr gute Erfahrungen mit gemacht.

    Um die Sache mal an zu gehen habe ich eine Zeichnung fürmich gemacht um zu sehe wo die Kräften laufen. Ich bin auf die suche nach Kräftenauf die Linie Q. Sehe beiliegende PDF´s.
    Erstmal ein Ansicht der seitenwand (datei 2). Der seitenwand wird oben festgehalten durch ein teil im englisch „capping“ ein art Abdeckung,der ist von stahl, und eine bekannte Roststelle beim Defender. Wenn festgenietet entsteht hier ein hohlraum das sehr biegestark ist, ich glaube aufdeutsch : Starr.
    An die Rückseite vom Auto ist das teil neben der Tür wo die Lampen sind, tragend. Das ruht durch einen alu-profil auf der Heck-Traverse(HK). Vorne trägt der capping auf der schliesswand vom Tür und die da hintenliegende tragende Abschluß vom Radkasten, die beiden ihr last abtragen an der Holmevom Chassis. Also der last (sehe durchschnitt datei 1) Fc (Dach und seitenwand) werde durch die Starrheit der capping nahezu völlig auf die beiden tragen vertikalen abgeleitet. Auf die linie Q kommen dadurch fast kein Kräften. Aus der durchschnitt Können wir sehen das auf die Rad Mulde Kräften kommen die durch die Passagiere entstehen.(bei mir nicht, ich fahre mit eine LKW Zulassung, keine sitzenhinter, aber ich möchte eine allgemeine Lösung haben). Ich rechne mit 2 x 100kg (siehe durchschnitt). Die 200kg werde durch 3 geteilt. Das Mitte der stühlen sind über die vertikale seite der ladefläche, also 2/3 der last kommt da, und1/3 auf die seitenwand. Also Fq ist 66 kg, verteilt auf 2 sitzplätze machtjeder ½ Fq.
    Das ist die Situation in datei3. Auf die ganze linie Qstehen also 66 kg.
    Aber jetzt kommt´s. Auf der radmühlde lauft eine 35mm starkes rohr das mit der radmühlde verbunden ist durch 3 großzügige platten.Die äußerste platten ruhen direkt auf dem Chassis. Hinten durch eine Rohr indie HK und vorne durch die Verbindung mit ein Dreieck hinter der schlieswandder tur. Der mittlere Verbindung zum rohr trägt das Alu blech der radmühlde. Können wir sagen dass die Hälfte der auf Q liegende Kräfte durch das rohr direkt auf´m rahmen abgeleitet wird. Da bleibt nur noch 33kg auf die ganze linie Qübrig. Die 33 kg werde dann noch bei Fc aufgezählt, aber auch bei fast 90kg(verteiltelast) biegt der capping nicht durch.
    33 kg auf 140 cappinglänge (1 cm hoch) heisst 240 gr/cm2 abschiebekraft (weil senkrecht) Laut Sikaflex hält 292i eine abschiebekraft von 3 MPA =3.000.000N/m² = 300N/cm2 = 30 Kg/cm2.
    Irre ich mich jetzt oder kann man der seitenwand genau so gut kleben?

    Ich bin nur sehr beschränkt technisch begabt, und möchte gerne hören ob meine Theorie stimmt, oder das ich mich hier oder da eine factor10 verirrt habe…
    (und verzeihung für mein schlechtes Deutsch)

    Gruss,
    Willem.
    Angehängte Dateien

    #2
    AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

    Hallo Willem,

    Ich weis es leider auch nicht besser als du.

    Mal so ganz naiv zur Schweistechnik, das ist ja eine Alu Seitenwand, da scheidet MAG schonmal aus und MIG und WIG gehen as far as I know auch nur in der Wechselstrom Variante. Wie gut man mit MIG oder WIG Alu Bleche schweißen kann entzieht sich meiner Kenntniss, ich würde das eher garnicht erst versuchen. Die bestehenden Bleche sind Punktverschweist.

    Ich würde ganz ohne Festigkeitsberechnungen an den Falzen Niete setzen und zusätzlich mit Sikaflex oder billigem UV-Festen Acrylzeugs kleben.
    Deine Traverse macht mir sorgen, ist das eine Optische Täuschung, oder hat die auch was abbekommen?

    grüße

    Hans

    Kommentar


      #3
      AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

      Mensch Willem - moin - gut das bei dem Unfall nichts schlimmeres passiert ist - hoffe Du bekommst das ordentlich hin !

      Grundsätzlich neigen viele - gerade Landy-Neulinge - dazu, sich zu viele Gedanken zu machen.
      Aus dem Bauch heraus würde ich empfehlen eher zu Schweissen - logischer weise nur, wenn das auch gut klappt

      Ich habe in meiner kleinen Garage auch ein Gerät, welches ALU schweissen kann, die Ergebnisse an kleinen Musterstücken
      waren aber so miserabel, das ich doch geklebt und genietet habe. Es waren ganz kleine Teile und nicht wie bei Dir eine gesamte Seite !!!

      Ich würde das an Deiner Stelle - wenn möglich - schweissen - wie gesagt - vorher etwas üben und oder evtl. noch mal jemanden fragen, der häufig Alu schweisst.

      Wünsche Dir viel Erfolg - Gruss - Tot strax - Sebastian

      Kommentar


        #4
        AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

        Hallo Willem,

        im Werk werden die Aluteile an dieser Stelle Punkt-Verschweißt.
        Dafür braucht man ein spezielles Schweißgerät.
        Mit Mig oder Wig geht das nicht.

        Die Cappings und Ecken sind aus Stahlblech.
        Da geht verschweißten mit dem Alublech gar nicht.
        Da muß genietet oder/und geklebt werden.

        Gruß,

        Triefender
        "... und er bewegt sich doch!"

        Kommentar


          #5
          AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

          Du scheinst auch Ingenieur zu sein ...
          ich kenne solche Zeichnunngen zum Lastabtrag aus der Tragwerkslehre

          mit Schweissen meine ich - logo - immer nur PUNKT-SCHWEISSEN
          Im Werk wird das ja mit Automaten geschweisst

          was wirklich hier hilft sind KLEMMZWINGEN
          und ich würde Punkte recht eng setzen - also im Zweifel verdoppeln
          nach dem Schweissen alles mit einem Karroseriekleber abdichten
          (ich empfehle > BOND and SEAL von WÜRTH <<< das Zeug is def. der BURNER :)

          Kommentar


            #6
            AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

            Ob Deine Theorie stimmt ... ??? keine Ahnung : ) ich bin eher Künstler als Ingenieur : ) kann das nicht nachrechnen
            Das Sikaflex mag auch ein sehr guter Kleber sein
            aber ich würde
            wenn Du nicht schweisst, auf jeden Fall zusätzlich Nieten

            und nur der Klebekraft würde ich langfristig nicht vertrauen
            mag sein das diese Verklebung 10 Jahre hält

            es soll aber für immer halten !! ))

            Kommentar


              #7
              AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

              Moin,

              wenn der Untergrund entsprechend vorbereitet wurde hält Kleben, da der Kleber aber eine Mindestschichtdicke von ca. 1,5mm haben sollte wäre Nieten Kontraproduktiv außer man legt was unter.

              Als Kleber kannst auch Sikka 252 nehmen. Zu beachten wäre noch die geklebten Verbindungen gehen nur noch mit mechanischer Bearbeitung (Flex) auseinander...

              Grüße

              Katharer

              Kommentar


                #8
                AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

                ......ich glaube ich hätte den scheiß Fahrer des BMW verprügelt!!!

                Kommentar


                  #9
                  AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

                  Zitat von defenderman63 Beitrag anzeigen
                  ......ich glaube ich hätte den scheiß Fahrer des BMW verprügelt!!!
                  Bringt leider nix. In dem Fall müsstest du noch Schmerzensgeld zahlen und du hast extra Papierkram. Der Schaden ist davon auch nicht weg. Wichtig ist einen guten Kostenvoranschlag zu machen, die eigene Versicherung hilft da sicher.

                  grüße
                  Hans

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Seitenwand wechseln wegen kratzer : schweissen oder kleben?

                    Schäden, verursacht durch Fahrerflucht, werden aus einem Fond bezahlt, der aus Beiträgen der Versicherer unterhalten wird. Es wird davon ausgegangen, der flüchtige Fahrer ist bei einem der Versicherungsträger geführt. Sachdienliche Zeugenaussagen sind hilfreich, Anzeigen bei der Polizei ebenso. Einfach gezielt erkundigen.

                    Kommentar

                    Lädt...
                    X