Hallo zusammen,

ein klares Argument für den Freelander, auch wenn dieser Sinneswandel in unserer Gesellschaft mir zu denken gibt :

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0...484687,00.html

sogar mit dem Freelander bekommt man da ja ein schlechtes Gewissen, oder?, habe meinen Kaufvertrag übrigens genau vor einer Woche unterschrieben, Liefertermin Ende September, die Vorfreude ist jetzt etwas gedämpft, aber trotzdem riesengross

LG Merlin

der freelander fällt doch genauso in die nutzlos kategorie von suvs. der disco hat wenigstens noch sowas wie einen nützlichkeits faktor für familien

RE: Freelander 2 oder Discovery 3 ?

Wenn Du jetzt schon den Platz im Freely kritisierst... - dann pfeiff´ auf die stellenweise höherwertige Materialanmutung und greif´ zum "echten Auto" ... Der Discovery ist, wenn es nicht auf die letzten tausend Euro bei der Anschaffung und die letzten hundert Euro beim Unterhalt (insbesondere Kfz-Steuer) ankommt - die genialere Wahl... Der hat halt die besten Allround-Eigenschaften, die ich in einem einzigen Auto allein haben kann...

Eigene Spritbilanz ca. 10,5 bis 11 Liter beim TDV6 Schalter (top und gar nicht gefrässig!!!) - der Automatik sicher 2 Liter drüber.

Luftfederung ist ein MUSS!!! Bloß kein Stahlfahrwerk...!!!

Und wenn schon ein 4x4 - dann bitte auch unbedingt mit Reduktion...

Gruß

Es kommt immer auf die Perspektive an: Top sind in meinen Augen 3,5 - 4,5 Liter auf 100 km (Audi A2 TDI, VW Polo TDI). Evtl. abgesehen von Ausnahmen, die beruflich bedingt Gelände oder Anhänger fahren müssen. Das dürften aber die wenigsten sein.

Ist das normale Stahl-Fahrwerk des Discovery3 so schlecht?
Werden die Luftfahrwerke nicht spätestens nach 4-5 Jahren oder nach 100.000 km nicht extrem teuer anfällig?

Da stimme ich Dir vollstens zu. Jedoch wissen das aus Erfahrung nur die wirklichen Geländewagenfahrer, die auch einen Geländewagen benötigen. 95 % der Geländewagenfahrer fahren neutralen Studien zu Folgen überhaupt nicht ins Gelände! Wozu dann eine Untersetzung und Allrad, wenn man nur hoch sitzen will?

Abschließend: Ist gibt Meldungen aus den USA, dass die VAN und Geländewagenwelle vorbei ist und diese Fahrzeuge als absolut "Out" gelten. Das kommt mit Sicherheit auch nach Deutschland und ich denke in 3-5 Jahren verlaufen hier im Forum die Diskussionen ganz anders als zur Zeit noch.

Grüße
Obelix

ich glaub hier im forum ist die reduktions-einlege-quote einbisschen höher ;)

die SUVs werden über kurz oder lang sowieso wieder verschwinden (und niemand wird ihnen eine träne nach weinern), richtige Geländewagen hingegen wird es immer geben.

Freelander 2 oder Disco 3

Zur Diskussion Freelander 2 oder Disco 3

Fahre seit 2 Jahren Discovery 3. Wegen Filternachrüstung und Inspektion hatte ich für 3 Tage Freelander 2 TDV6 SE Schalter.


Nachteile Freelander gegenüber Discovery:

- schlechtere Sitze, keine Sitzneigungsverstellung
- kaum Ablagen (Discovery = 2. Handschuhfach, Cupholder etc.)
- total überflüssiges zusätzliches Gefummel mit Starterknopf
- erheblich weniger Raumangebot, Breite, Rücksitze und besonders mickriger Kofferraum
- stets präsentes Motorgeräusch, gerade gegenüber dem 6-Zylinder-Flüsterdiesel
- keine Geländetechnik wie Sperren, Untersetzung und permanenter Allrad
- Kein echter Allrad, sondern die Billiglösung Hang-On-System Haldex

Vorteile:

- Handlichkeit etwas besser
- benötigt weniger Verkehrsfläche, Parkhausfreundlicher
- Verbrauch vermutlich 2,5 – 3 l. Diesel weniger auf 100 km
- Preis
- Navi scheint etwas besser in der Bedienung zu sein

Neben diesen objektiven Kriterien meine persönliche Meinung. Der Discovery ist meiner Meinung nach nicht eine, sondern zwei Klassen höher anzusiedeln. Insofern ist der Freelander 2 gegenüber dem Discovery zu teuer. Entscheidend ist für mich der Umstand, das der Freelander 2 mir nicht dieses Gefühl des „überlegenden, gelassenenen und herrschaftlichen Reisens“ vermittelte, wie der Discovery es kann und ich es noch mit keinem Auto vorher hatte. Der Freelander 2 ist bestimmt nicht schlecht, vermittelte mit aber ein Gefühl der Beliebigkeit, man könnte ebenso einen japanischen SUV wie Honda oder höhergelegten Kombi wie Volvo XC 70 fahren.

Daher mein Rat an alle Freelander 2 Interessenten: Ruhig mal des Disco 3 fahren, bevor Kaufvertrag für Freelander 2 unterschreiben. Preise durchkalkulieren und die konkrete Preisdifferenz nach Rabattverhandlungen für beide Modelle ermitteln. Jungen gebrauchten Disco 3 in die Überlegungen einbeziehen.
Wenn dann der Freelander 2 immer noch besser gefällt, dann ist es eben so.

Mit freundlichen Grüßen
HLB

RE: Freelander 2 oder Disco 3

HLB, dem kann ich zustimmen. Aber für wen die Kritrien Handlichkeit, Verbrauch und moderneres Interieur wichtiger sind als die "alten" Landrover-Tugenden, der kann den "kleinen" ruhig kaufen. Er/Sie macht damit sicher keinen Fehler.

Grüsse

@ HLB - ich gehe mal kurz auf die von dir genannten Nachteile ein:

- schlechtere Sitze, keine Sitzneigungsverstellung
Da muss ich dir Recht geben, besonders die Neigungsverstellung fehlt mir etwas, aber in puncto Seitenführung und Sitzkomfort ist der Sitz (für meine Begriffe) nicht so schlecht.
- kaum Ablagen (Discovery = 2. Handschuhfach, Cupholder etc.)
Cupholder hat er in der Mittelkonsole, aber er könnte ein paar Ablage für Kleinkram haben...
- total überflüssiges zusätzliches Gefummel mit Starterknopf
Das sehe ich nicht so, vielleicht ist das auch Gewöhnungssache. Ich finde es nicht minder fummelig, den Schlüssel in ein Zündschloss zu stecken und dann das Handgelenk zu verdrehen... ;)
- erheblich weniger Raumangebot, Breite, Rücksitze und besonders mickriger Kofferraum
Dafür ist er eben eine Nummer kleiner. Vergleichst du einen VW Lupo mit dem Range Rover, ist das Ergebnis noch eklatanter...
- stets präsentes Motorgeräusch, gerade gegenüber dem 6-Zylinder-Flüsterdiesel
TDV6-Fahrer sind in der Hinsicht allerdings wirklich verwöhnt. Als ehemaliger 20.-TDI-Touran-Fahrer empfinde ich im direkten Vergleich den TD4 auch als Flüsterdiesel.
- keine Geländetechnik wie Sperren, Untersetzung und permanenter Allrad
Wenn du so willst, ist die Haldex-Kupplung eine automatische 100%-Sperre und in den Off-Road-Programmen des TRS so weit vorgespannt, dass an der Vorderachse nur noch 10 Grad Schlupf nötig sind, damit sie packt (das ist in der Praxis nicht mehr relevant, denn den Schlupf merkt man fast gar nicht!), die ETC macht den Rest, die Untersetzung macht der Freelander durch einen kurzen 1. Gang und exobitantes Drehmoment (für diese Motorenklasse) wieder wett.
- Kein echter Allrad, sondern die Billiglösung Hang-On-System Haldex
Eine "Billiglösung" war die alte Visco-Kupplung, das Haldex-Gerät ist dagegen hochtechnisiert und arbeitet einwandfrei...

Letztlich SOLL es durchaus einen Unterschied zwischen Disco und Freelander geben, sonst will hinterher keiner mehr den Disco kaufen! Ich fand nur, dass die Aufzählung der Nachteile etwas krass anmutete, wollte sie daher nicht so stehen lassen.

Hi Joerch, geht schon klar. Es ehrt Dich absolut, dass Du "Deine" Marke verteidigst! Noch dazu weil Du es immer sachlich und fachlich fundiert tust. Es gibt nicht viele Leute bei KFZ-Händlern (auch anderer Marken), die das so differenziert und qualifiziert tun.
Weiter so. Wenn ich manchmal sehe, was so bei KFZ-Händlern an demotiviertem, oft völlig fachfremdem und oft dazu noch verkäuferisch und menschlich absolut untalentiertem Personal rumsteht ... Es gibt wie immer natürlich viele Ausnahmen.

Ich komme demnächst sicher noch auf´n Kaffee, und mal sehen, vielleicht auf´n 90er TD4 vorbei ;-)

Grüsse

Uff, endlich mal wieder etwas positives über den Freely; bin schon fast verzweifelt, soviel negatives zu lesen und um vieviel besser der Disco ist.
Ich bin überzeugt dass beides super Fahrzeuge sind, aber eben ziemlich verschieden, sie sprechen deshalb ja auch unterschiedliche Kundschaft an. Dass der Disco preislich interessanter ist seh ich ein, aber wenn ich kein so grosses Fahrzeug brauche und auf Wendigkeit und Verbrauch Wert lege?
Joerch1970' Argumentation gefällt mir sehr gut !

Liebe Grüsse

Das hast du super geschrieben und mir aus der Seele gesprochen! Wenn ich da an meinen BMW-Verkäufer denke ;(. Dem mußte ich damals alles aus der Nase ziehen, was Informationen zum X5 betroffen hat. Wenn ich jetzt Verkäufer wäre, würde ich mich regelmäßig in den Autoforen informieren, was des Kunden Wünsche und Ärgernisse sind und könnte so viel besser und fundierter argumentieren.

So, wie das Jörg eben macht! Prima, mach weiter so!

Viele Grüße
Otti

Hallo!
Dem kann ich nur beipflichten. Super sachliche Argumente.
Gruß

Kompetenz

Also ich finde es toll, dass es in diesem Forum nur so "wimmelt" von Leuten die echt ne Ahnung vom Thema haben und dass hier meist wertfrei von persönlichen Vorlieben diskutiert wird. Das hat mir mit meiner Kaufentscheidung sehr gut geholfen. Gestern war ich beim Händler und hatte noch den Disco3 und Freely2 verglichen und dann einer Kosten/Nutzen Rechnung unter Berücksichtigung meines eigenen Bedarfs an Platz, Sicherheit, Fahrleistungen, Anschaffungs und Betriebskosten, Einsatz im Gelände und Übersichtlichkeit gewertet. Als kleine Familie ohne grossen Einsatz in Wald und Wiese, sowie als besserer Ersatz des jetzigen Kombis war der Freely2 nun die erste Wahl. Kaufvertrag ist unterzeichnet und bald sollte der "kleine" dann kommen.

War so frech und hab ihn nun endgültig in weiss mit einigen Extras bestellt. Auch in der Innenausstattung lasse ich das etwas triste schwarze Farbeinerlei durch weisse Carbonapplikationen auf Wassertransferdruckbasis aufwerten. Die etwas billig wirkenden Holzblenden haben jetzt nicht ganz meinen Geschmack getroffen. Bilder folgen dann sobald die Arbeiten abgeschlossen sind.

CU -Gerald

Dem kann ich mich nur anschliessen !

Liebe Grüsse