AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Die Versorgung der ECU läuft über den Zündschalter und dann über Kabel weiß zu Fuse5 im Sicherungskaten P101.
Von dort über Kabel grün/weiß zu Pin 33 der ECU.
Heißt, dass angefangen vom Pol an der Batterie über den Zündschalter, Sicherung 5, bis zum Pin 33 Übergangswiderstände sein könnten, welche die ECU unterversorgen.
Da es mit der externen Batterie funktioniert hat, hatte diese einfach mehr Saft, oder das Problem beschränkt sich auf die Polklemme. Speziell auf den Abgang zum Sicherungskasten P108, Fuselink 5.

Gruß Marc

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Ich würd mal den anlasser wechseln. Meiner hatte irgendein problem mit dem magnetschalter(nein ein Repkit hat nicht geholfen). Er orgelte zwar, aber die spannungsspitzen haben die ECU so gestört das die nicht arbeiten konnte.
Mit 3 Batterien ging es besser. Anlasser extern angeklemmt springt er sofort an. Was auch funktionier, Orgeln, zündung aus und direkt wieder auf zwei. Dann hat der motor noch soviel schwung das er anspringt.
Neuer gebrauchter anlasser, alles gut.

https://www.youtube.com/watch?v=esjX0T8eFcM

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Maddin, lies doch mal in #77.
Der Anlasser wurde doch schon versuchsweise getauscht.
Dann müssten ja beide defekt sein.

Gruß Marc

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Ops, nicht weitgenug gelesen

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Tu das lieber, sonst kannst Du Dich gleich mit dem Peter in die Reihe stellen, wenn DL2MGB wieder Kloppe verteilt.=)

Gruß Marc

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Der Anlasser dreht für mein Gefühl sehr langsam.
Kann sein, daß durch das Vorglühen die Spannung zusammenbricht.
Habt ihr mal eine andere Starterbatterie unterm Sitz eingebaut statt mit dem Kabel zu überbrücken?

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Liest hier eigentlich überhaupt jemand nach?

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Ja, ich lese alles nach, weil wir morgen mit der Suche weiter machen.

Ich werde mal den Gedanken von Dir, MArc, aufnehmen und die Versorgung der ECU nachvollziehen.

Wenn der Defender angeschleppt wird, springt er sofort an. Also Schlüssel nur in Stellung 2 und dann angeschleppt. Stellung 3 und Anlasser tut es nicht. Wir werden beim Starten mal diese Klemme 33 an der ECU überwachen.
Das klingt schon irgendwie plausibel.

Danke auch, dass ich nun nicht mehr nach der zuständigen Sicherung suchen muss!

Und ja, ich bin dankbar für alle Hilfe, die wir hier bekommen und Danke allen, die sich hier so rege beteiligen.

Das bei einer derartigen Suche auch schon mal die Emotionen hochkochen, ist auch normal.

Aber, solange alle wieder auf dem Teppich landen, ist es doch gut!

Und es gibt , weiß Gott, viel schlimmer Dinge im Leben, als sich über so Kleinigkeiten in die Haare zu bekommen!

Danke

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

ZU Klemme 33

Unter den folgenden Bedingungen MUSS die ECU Problemlos funktionieren.
F.23. Das KFZ-Bordnetz

Von: MaWin 11.8.2000
Häufig werden Fragen gestellt, wie man mit 'den 12 Volt' im Auto umgehen soll. Sei es, weil man ein Handyladegerät bauen oder einen PC im Auto betreiben möchte. Dabei hat ein Autoakku 8 Volt beim Anlassen, 12.6 Volt beim Rumstehen, 14.4 Volt beim Fahren, 28.8 Volt beim Jumpstart vom LKW, kurzzeitig -100 Volt wenn ein Relais abfällt oder +100 Volt wenn ein Kabel der Lichtmaschine einen Wackelkontakt hat, von Störungen (bis 60V und massiver Masseversatz) wenn am Auto geschweisst wird ganz zu schweigen, die sind ja auch nicht in den Testimpulsen berücksichtigt.
Nur mal zur Verdeutlichung die Testimpulse, die ein KFZ-Bauteil nach ISO16750 (ehemals ISO 7637-1:1990 (12 Volt system) und ISO 7637-2:1990 (24 Volt system) und DIN40839) und AEC-Q100 aushalten muss
Von: Thomas Rehm 26.6.2000 siehe Datenblatt des VN750 und VNH3SP30 von http://www.st.com:
Test Level I/II/III/IV laut ISO 7637-1:Impuls 1: -25/50/75/100V, Anstiegszeit 1us, Dauer 2ms, Innenwiderstand 10 Ohm, Wiederholrate 0,5 bis 5s, Prüfdauer 5000 Impulse.Impuls 2: +25/50/75/100V, ansonsten wie Impuls 1Impuls 3a und 3b: Impulspakete aus Impulsen mit -25/50/100/150V (3a) bzw. +25/50/75/100V (3b), mit Anstiegszeit 5ns, Dauer 0,1us, Innenwiderstand 50 Ohm, Wiederholrate 100us, Paketdauer 10ms, Pause zwischen Paketen 90ms, 1 Stunde Prüfdauer.Impuls 4: Absacken der Spannung um -4/5/6/7V über 0.1 Sekunde und -2.5/6V um 20 Sekunden.Impuls 5: 40-400ms langer Puls von 26.5/46.5/66.5/86.5V mit 0.1-10ms Anstiegszeit, Innenwiderstand 0.5-4Ohmjump start/starting aid: mehrere Minuten 24V (genauer: 28.8V) für 60seccharging: 17V für 60minhttp://www.noiseken.com/english/equip/img/ISS7600E.pdfhttp://www.mikrocontroller.net/attac...Protection.pdfhttp://www.fordemc.com/ (komplett inklusive EMV)Von: Patrick Schäfer, 28.2.15
Das Cranking-Profil nach LV 124-1 E-11 "normal" geht für 20ms auf 4,5V und rödelt dann 10s bei 6,5V herum. E-11 "severe" hat erst 20ms bei 3,2V, dann 330ms bei 5,0V und schließlich 10s Gerödel bei 6,5V.
Der kurze Einbruch muss vom Elko gefangen werden, die 6,5V plus reale oder simulierte Gegen-EMK des Anlassers muss das Steuergerät einfach abkönnen. Im Zeitalter des LDO auch mit 5V-Controller kein Problem.


Quelle: http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

In #1 schreibst du, durch Anschleppen springt er an, in #40, bei Fremdspeisung durch einen laufenden Toyota auch. Beides Mal läüft eine Lima voll mit (beim Anschleppen die des Defenders, beim Überbrücken die des Toyotas), also beides Mal liegen an den Akku-Klemmen grob geschätzt 14-14,5V. Alle anderen Versuche, alte Batterie, neue Batterie, Überbrücken parallel zur alten Batterie ergaben wahrscheinlich grob 12-12,5V an den Polklemmen.

Um nun auszuschliessen, dass irgendwo (nicht notwendig am Anlasser) etwas Spannung abfällt (z.B. 2V), würde ich, wenn das mein Fzg wäre, wahrscheinlich zwei lange Kabel besorgen, die Batterie abklemmen und den Widerstand aller sinnvollen Plus- und Minuspol-Paare messen. Also Plus(Anlasser) zu Plus(Polklemme Batterie), ebenso Minus(Anlasser) zu Minus(Polklemme), Plus(ECU) zu Plus(Polklemme) usw. usf. Dabei würde ich nur bei dünnen Verbindungen Widerstände >1 Ohm akzeptieren, bei den dicken Verbindungen würde ich vor dem Komma eine Null sehen wollen.
Gruß, Micha

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Der Defender ist mit dem Überbrückungskabel, vom Toyota fremdgespeist, zwei mal angesprungen, danach ließ sich das nicht wiederholen. Dabei hat er aber aus dem letzten Loch geörgelt und ist angesprungen. Kein Vergleich zur neuen Batterie oder Bestromung durch meinen Defender. Ich halte es irgendwie für einen Zufall, da es nicht wiederholbar war.

@Peter, alle Achtung, das kann hoffentlich der Kumpel von Bosch verstehen! =)

Der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Da ja schon die abwegigsten Dinge gesucht werden und auch bei mir die Spannung steigt hier mal zu wissen was dahinter steckt, ich aber nur so was von einem Laien bin hier ein weiterer abwegiger (?) Gedanke:
Wer kennt sich aus, was ist der Unterschied wenn der Schlüssel auf 2 oder auf 3 steht, der grundsätzliche ist klar..., aber kann in diesem (Fehler) Fall nicht auf Stellung 3 etwas 'fehlen' das unter '2' da ist ?
Schöne Grüße & Good luck Axel

PS LR versucht es auch bei mir den Owner zum Mechaniker migrieren...

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

So in die Richtung gehen meine Ermittlungen ja auch, vor dem Hintergrund der Frage, was ist in Stellung 3 anders als in 2?

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Da das mit dem Anlasser nur zweimal gefunzt hat, können wir ja nun bei Null anfangen.
Wenn Du sicher bist, dass es nichts mit der Wegfahrsperre zu tun hat, dann fängst Du am besten beim Anlasserkreis an. Das Anlasserrelais(R102) sollte beim Starten klicken, und den Solenoid des Starters bestromen.
Bekommt der Solenoid keinen Strom, so könnte das Relais defekt sein, die ECU-Alarm keine Masse zum Relais herstellen, oder der Zündschalter ne Macke haben.


Seite 24

Gruß Marc

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Unser Plan war nun, noch einmal die letzten Gedanken bzgl. Stromlauf und Zündschloss nachzuvollziehen.
Falls es dann nicht zum Erfolg führen sollte, wollten wir das Auto nach Essen zum Frank C. bringen.

Nach einen gerade geführten Telefonat, ist der leider bis zum Jahresende ausgebucht und kann sich nicht um den Wagen kümmern.

Nun ist die Frage, wohin damit? Hier im Umkreis von Dortmund fällt mir kein Spezi ein, der sich mit dem Td5 richtig auskennt.

Dann hilft wohl nur selber weiter suchen.

Ich werde das Auto erst einmal bei Bosch wegholen.

Ach ja, der Boschmensch denkt, dass es die Düsen sein könnten, weil wir ja sonst zu ziemlich alles ausgeschlossen haben.

Aber auf Gut Glück die düsen tauschen? Vor allem, wenn ich dran denke, dass die Karre bestens läuft, wenn man sie anschleppt.

Der Slandy