AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Wenn die ECM in Stellung 2 Strom bekommt, wird sich das beim Anschleppen in Stellung 2 auch nicht ändern.
Sollte in Stellung 3 keine Versorgung vorhanden sein, so wird das nix.

Keine Masse=Keine Funktion
Schlechte Masse=hoher Übergangswiderstand und schlechte Funktion

Gruß Marc

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Männers,

mit Euch läßt sich arbeiten. Nachdem ich gestern erstmal das Elektrohandbauch ausgedruckt habe ich nach der Steckerbelegung gesucht.
Und PENG, der DL2MGB lieferts mir prompt.
Heute ist die Zeit etwas knapp, aber morgen oder spätestens Donnerstag, weil ich da frei habe, kann es weiter gehen.

Danke

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Slandy -

wie oben schon geschrieben, die Auflistung findet sich bei TOINE-HENDRIKS,NL.
Dort findet sich übrigens noch mehr. Vielleicht kanns der eine und andere, unabhängig vom vorliegenden Defekt, brauchen. Es lohnt sich, sich mal umzusehen, was TOINE-HENDRIKS gesammelt hat.

Zum Beispiel:



danach weiter in der Zeile ... for pin lay-out see this link
- auf link drücken, oder





danach zurück auf MAIN : Alles was HENDRIKS so zum Land Rover TD% gesammelt hat.
Nicht unbedingt für Slandies Fall, aber interessant und gut für Entdeckungen.
Vielleicht kanns einer brauchen.

D.

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Nicht, das hier jemand denkt, es geht nicht weiter oder ich gar, ich will nicht mehr weiter berichten. Aber, der Patient steht immer noch da und ich hatte irgendwie keine Zeit, den Fehler zu suchen.

Vorhin habe ich nur mal kurz so rumgefummelt und z.B. gewartet, bis die Dieselpumpe ihrer Druck aufgebuat hat und dann erst den Schlüssel auf Stufe drei bewegt. Bei der Aktion ist der Defender tatsächlich zwei Mal angeprungen.
Leider ließ sich dieser Vorgang nicht zuverlässig wiederholen, ich glaube aber schon, dass wir bei der Versorgung der ECU weitersuchen müssen. Wenn ich diesen Anschluss 33 an der ECU mit 12Volt fremdversorge, kann da irgendetwas passieren?

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Passiert nichts Schlimmes, eine Potentialdifferenz kann auftreten, die wird aber das ECU voraussichtlich nicht zerstören. Du polst ja nicht um. Du willst sicher stellen, dass das ECU mit Strom versorgt ist und kein Wackelkontakt , weder an - noch an + und auch keine Spannungs- und Strom-Unterversorgung hin zur ECU im Moment der Betätigung des Anlassers vorliegt ?
Damit keine Potentialunterschiede auftreten, würde ich zunächst mal zwei rote und zwei schwarze Strippen nehmen, sie einerseits an die Hilfsbatterie anschliessen und anderseits ans Ecu und zusätzlich an + und - der Starterbatterie anschliessen. Gleichzeitig ein Spannungsmessgerät ans ECU. Falls das Fz. nicht anspringt, die Schwarz/Rot-Klemmen Hilfsbatterie-Starterbatterie wieder wegnehmen und Versuch wiederholen: Am ECU mit Hilfsbatterie und gesondert mit Starterbatterie laufend die Spannung am ECU messen.

Irgendwie hab ich nach wie vor das Gefühl, dass das Problem in einer nicht immer 100% funktionierenden Masseverbindung liegt, an einer Stelle, an die niemand denkt ?

Manchmal kannst Du starten, beim 2. oder 3. Reproduktionsversuch funktioniert das dann doch wieder nicht ?

Irgendwo ein Wackelkontakt oder eine korrodierte Verbindungsöse, etwas lose, in der Richtung könnt es sein ?

Viel Erfolg

D.

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Ich habe ja auch schon ein paar mal mit Taschenlampe unter dem Auto gelegen und gesucht, auch die Masse für die ECU. Aber ich habe noch nichts gefunden.

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

... - ich gehe davon aus, dass die ECU keine externe Masse bekommt, denn, im Disco II steht das Teil im Motorraum in einer Plastik-Box, nur mit einer Halteschaube und über den roten und den schwarzen Stecker mit dem Rest des Landys verbunden.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Da wirst mit der Taschenlampe auch nichts finden. Da wirst wohl jede einzelne Kabelverbindung durchmessen müssen. Du hast sicher so eine Prüflampe mit Spitze, oder vielleicht ist es besser mit nem Vielfachmessgerät mit Durchgangsprüfer zu messen:



Die MASSE-Kontakte am ECU - mein ich oben gelesen zu haben - sind die Pins 1 , 2 und 24, 25 am schwarzen Stecker. Kannst ja dann auch gleich die Stromversorgungs-Pins messen in dem Moment wenn die Zündung gestartet wird. Vielleicht bricht gerade dann die ECU-Stromversorgung zusammen, so wie Du es beschrieben hast ganz am Anfang ?

Viel Erfolg

D.

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Schau mal oben die Steckerbelegung vom Schwarzen und vom Roten Stecker an.

Was meinst Du, was steht da beim Scwarzen Stecker bei Pin 1 und 2, bei Pin 24 und bei Pin 25 ?
Die Litzen sind alle B Black ?

Mit massigem Gruß

D.

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

... - ich hatte es so verstanden, dass der TO Masse am Unterboden suchte, also einen Punkt oder Kabel ... - ich gehe davon aus, dass er, außer den Kabelbäumen zum roten und schwarzen Stecker, nix finden wird.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Männers,

ich dachte, wir schaffen noch die 200 Beiträge, bevor ich die Lösung finde!

Leider muss ich Euch enttäuschen, der Defender läuft wieder!!!!!!!!!!!!!!!!!:kl

Ich war gestern mit dem angeschleppten Fahrzeug beim örtlichen Renault-LKW Fachbetrieb, den ich gut kenne.
Dort arbeitet ein Schrauber und Fummler, der auch Elektrotechnisch beschlagen ist.

Dem habe ich erst einmal die ganze Krankengeschichte erzählt.

Wie es dann genau zur Findung des Fehlers kam, kann ich nicht sagen.

Zunächst hatte er noch festgestellt, dass die Düsen beim Starten (Stufe 3) nicht angesteuert werden. Er rief mich dann an und fragte, ob ich die Startdrehzahl mal gemessen hätte.

Auf jeden Fall wollte er später einen Bypass von der ECU zum OT-Geber legen, um Fehler im Kabel auf dem Wege ECU-Geber auszuschließen.

Die Abschirmung war ja ohnehin defekt.

Bei dieser Arbeit stellte er irgendwie fest, dass die beiden Kabel am Stecker zum OT-Geber wohl vertauscht waren.

Er erklärte mir dazu, dass die Sinuswelle des OT-Gebers dann erst mit der negativen Halbwelle beginnen würde und das vorgegebene Zeitfenster in der ECU zu klein sein, damit das Steuergerät die Düsen ansteuert.

Wenn man den Wagen anschleppt oder er mit Startpilot gestartet würde, wäre das Zeitfenster so, dass bereits ein ganzer Zyklus in dem Zeitfenster liegen würde.

Er sagte, es gäbe viele Schrauber, die davon ausgehen, dass die Polung des Gebers egal wäre, er habe aber schon mehrfach festgestellt, dass das anders sei und es entscheidend wäre, dass der Zyklus mit der oberen Halbwelle anfangen würde.

Jetzt bleibt noch die Frage, wie kam es zu dem Fehler:

Unsere Theorie ist folgendermaßen, beim Getriebeausbau wurde vergessen, den OT-Geber abzuziehen, so dass die Kabel aus dem Stecker gerissen wurden.

Dann hat der Mechaniker die Kabel einfach wieder reingesteckt und bei einer 50:50 Chance leider vertauscht.


Ich weiß nicht was ich sagen soll, wir sind auf jeden Fall heilfroh, dass der Fehler augenscheinlich gefunden wurde. Nur an verpolte Kabel am Stecker hätten wir nimmer nicht gedacht.

So, nun können ja neue Probleme kommen!

Es grüßt der Slandy :W

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Wo wir gerade dabei sind, kann man so einen Stecker zum OT Geber wohl seperat kaufen? Wenn ja, hätte jemand vielleicht eine Ersatzteilnummer davon zur Hand?

Danke

der Slandy

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!


Große Gratulation !

Danke, dass Du uns informierst.

Wir hatten - ganz zu Anfang schon auch über den NSC100790 gesprochen, aber dass der Anschlußstecker vertauscht eingesteckt worden ist, da muss erst mal einer drauf kommen. Ist der Stecker vom NSC100790 tatsächlich "falsch rum" einsteckbar ?


Ergo:



Du hättest die Ursache vielleicht viel früher entdeckt, falls Du bei der ersten Reparatur dabeigewesen wärst und gleich alles mitbekommen hättest.

Große Gratulation !

D.

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

der Stecker passt nur in eine Richtung, wenn man aber die Kabel im Stecker vertauscht anklemmt...
darauf soll mal jemand kommen!

AW: Immer diese Td5, die nicht anspringen!

Gehts um den weissen Stecker (am Foto ist die Buchse zu sehen) ? Um den Stecker direkt am NSC100790 ? Im Moment seh ich im Teilekatalog STC9021CB Genuine Parts nur, dass das abgeschirmte Kabel im Kabelstrang mit eingeflochten ist. Vermutlich wollen die statt nur eines Steckers den gesamten harness verkaufen. Kein Land Rover Monteur fängt das Montieren eines Steckers an ?

Lese gerade im WHB:
Die beiden Stifte des Kurbelwinkelgebers C1068-1 und C1068-2 sind beides Ausgänge. Das ECM (ECU) verarbeitet die Sensorausgänge. Um die Zuverlässigkeit des Kurbelwinkelgebersignals zu gewährleisten ist eine Abschirmung gegen Masse vorgesehen.

Das ECM misst
- ein positives Signal über ein Kabel rosa/schwarz und
- ein negatives Signal über ein Kabel weiss/blau.
- Der Massepfad des Sensors führt durch das ECM.


Ein einwandfreier NSC100790 liefert 2 - 3 Volt bei laufendem Motor,
zunehmend auf 6 - 6,5 V bei 1000 U/min.
Der NSC100790 kann ein falsches Signal abgeben, wenn ... (u.a.) ... Sensor unzuverlässig, falsch montiert - steht im WHB.
Folgende Symptome:
- Kurbelwelle dreht, ohne dass der Motor anspringt,
- Fehlzündungen,
- Motor dreht unrund, würgt ab , NSC100790 falsch eingebaut.

Ja - im Nachhinein ...