AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hallo


Abgas aus dem Motorraum und Öl sind am Injektor 2 verschiedene Dichtungen.
Die CU Scheiben dichten gegen den Krafftstoffkreislauf gegen den Brennraum ab, und die O-Ringe den Kraftstoffkreislauf gegen den Ölkreislauf.

Zwar könnten theoretisch auch beide Dichtungenam zur gleichen Zeit defekt sein, aber diese Möglichkeit hat dann eine definitiv sehr hohe Unwahrscheinlichkeit.
Bei Startproblemen sind die CU-Scheiben der Übeltäter... bei unerklärlich steigendem Motorölstand die O-Ringe.

Grüße aus dem Odenwald
Jürgen

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

eben noch "Sailors" Hinweis gelesen, ja der Motor war tief im Wasser, Symptome aufgetreten, dann Motorwäsche mit Hochdruck....

Ich habe eben diesen Membranfilter ausgepackt, einmal ist es dieser kleine Filter, einmal dieses "Fitting"...:-(

meine Überlegung kann ich jetzt einfach diese Kraftstoffleitung abziehen und das Fitting einbauen oder Muss das mit einem Spezialwzg. gepresst werden, damit der Schlauch überhaupt dicht wird? (vor allen Dingen wenn gepresst werden muss, krieg ich den Schlauch ja auch nicht einfach so runter) :-(

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hallo Vetmed H.,

hab die Membran zur Leitungsentlüftung beim Dieselfilter noch nie gewechselt, aber eine Beschreibung des Vorgangs gespeichert.
Diese Beschreibung findet sich bei LANDYPEDIA:



Hoffentlich hab ichs richtig abgetippt, damit Du die Fundstelle öffnen kannst.

M01M kennt sich mit der Dieselentlüftung, dem Sockel am Dieselfilter, dem Kraftstoffsystem gut aus, vielleicht liest M01M Deine Frage und kommt rein.

Mit entlüftendem Gruß

D.


PS:

Ich seh gerade, lässt sich ohne Anmeldung bei Landypedia nicht lesen .
Hab die Seite mit der bebilderten Erläuterung im Klartext hier gespeichert, kann Dir die Seite per E MAIL senden, falls Du sie nicht selber bei LANDYPEDIA findest. PSE PN.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Leider lässt sich die LANDYPEDIA - Beschreibung oben , ohne dort angemeldet zu sein, vermutlich von Dir und anderen Interessierten nicht lesen.
Also ich lese deshalb die Beschreibung zum Wechsel der Entlüftungsmembran jetzt einfach mal vor.

Das Foto vom Anschlußblock am Dieselfilter stammt von LANDYPEDIA und ich hoffe, dass das Zeigen des Fotos mit Quellenangabe: LANDYPEDIA hier OK ist.











Die kleine Entlüftungsmembran WJN500110 (mit O-Ring) sitzt links am Anschlußblock, in der vorderen Leitung Nr. 2, wie auf der Skizze und auf dem LANDYPEDIA-Foto zu sehen.
Für den Membranwechsel wird ein 19er Gabelschlüssel benötigt. Vielleicht ist auch nur der dichtende O-Ring defekt. Auch die Entlüftungsleitung kann verstopft sein. Also dann, sobald die Leitung zugänglich ist, z.B. mit der Fussballpumpe durchpusten.


Jetzt gehts los:

Abdeckkasten vor dem Dieselfilter abnehmen, säubern.


Den Entlüftungsschlauch mit dem Schnellverschluss von dem Stutzen abziehen. Lässt sich ohne Werkzeug, genauso wie an der Dieselpumpe selbst, ohne Werkzeug vom Stutzen abziehen. Darum heisst das Ganze ja auch Schnellverschluss. (Hast Du übrigens schon eine Service-Klappe für die Dieselpumpe von oben her in die Ladefläche Deines Td5 geschnitten ? Die Leitungen an der Dieselpumpe lassen sich mit dem selben Schnellverschluss in Fahrtrichtung nach vorn ebenso schnell abziehen.
Zurück zur Entlüftungsmembran:
Vorher sollte alles in der Umgebung natürlich sauber sein. Dreck in den Dieselleitungen , etc. macht sich nicht gut.
Mit dem 19er-Schlüssel Verbindung C , wie auf dem LANDYPEDIA -Foto zu sehen , lösen.
Das gesamte Metall-Teil entfernen.

Schlauch durchpusten. Ist der Entlüftungsschlauch auch tatsächlich durchgängig ?

Neues Membranteil einsetzen. Neuen Dichtungsring einsetzen.
Alles wieder zusammenschrauben.
Schlauch aufstecken.


Abdeckung am Dieselfilter wieder anbringen.

Also - alles einfach und unkompliziert.
Jetzt sollte die Dieselpumpe surren wie bisher und die Luft im System sollte weitgehend vollständig durch die neue Membran WKB100330 (Bestellnummer ohne O-Ring) entweichen. Ob die Starterprobleme damit behoben sind - ich glaubs nicht. Die Schwierigkeiten beim Starten haben andere Ursachen, vermute ich.

Bei meinem Defender Td5 hab ich schon 2 Bosch Relais am Lichtschalter eingebaut, vergangenes Jahr in Norwegen kam eine neue kleine Dichtung in den unteren Kupplungszylinder hinein, danach zu Hause wurde auch noch der obere Kupplungszylinder gewechselt, nach der Fahrt in die Bretagne heuer, war Öl im Kabelstrang und im Roten Stecker am ECU, also neuer Einspritzdüsenkabelstrang und jetzt hoff ich, dass der Kelch mit den Startproblemen an mir vorbei geht, ein neuer Kraftstoffdruckregler, ein neuer Kurbelwinkelgeber Sensor NSC100790 liegen im Alu Ersatzteilkoffer im Land Rover, aber die Kupferdichtringe und die Gummidichtungen für die Einspritzung muss ich noch beschaffen.

Wegen der vielen Land Rover Kelche, die alle noch auf mich warten, bin ich schon sehr gespannt, welche Ursache Du für das schlechte Anspringen des Defender herausgefunden hast ?

Mit anspringendem Gruß

D.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hallo Vetmd. H.

an anderer Stelle, beim Discovery2.co.uk, steht die Beschreibung und bebilderte Anleitung zum Wechseln

- der Kupferdichtungen ERR6417 und
- der O-Dichtringe ERR7004
- der Injektoren.



Hoffe der Link funktioniert.

Auf den 19 reich bebilderten Seiten steht alles was man zum Wechsel der Injektor-Kupferringe und O-Dichtungen wissen muss. Naja, eine neue Deckeldichtung und evtl. 2 neue blaue Dichtringe für den Einspritzdüsen-Kabelstrang könnten noch verwendet und eingebaut werden.

In der Hoffnung,
Du findest die Ursache fürs schlechte Anspringen Deines 110er Defender und
berichtest uns anschliessend an dieser Stelle.

Mit anspringendem Gruß

D.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Danke erst mal für die ausführliche Beschreibung DL2MGB - habe gestern morgen kurz reingeschaut - da war die leider noch nicht und da ich nicht sicher war ob die Leitung jetzt gepresst werden muss, um dicht zu werden - habe ich dieses fitting erst mal zur Seite gelegt.

Ich habe den Membranfilter gewechselt. 3 x über Zündung entlüftet, dann ist er angesprungen, im Stand ein Weilchen laufen lassen, abgestellt. 1 h später wieder gestartet, beim 1 x angesprungen.

war dann ca. 3 h mit ihm unterwegs, keine Probleme....abends blacklandy Stammtisch, 4 Std. gestanden - nicht mehr angesprungen :-( ca. 4 x entlüften müssen, dann normal wieder gelaufen.

Also was ich bisher gelesen habe, ist mir eines nicht ganz klar, wenn die Cu-ringe Luft ziehen, können sie doch auch Diesel in den Brennraum ziehen und somit würde doch irgendwann der Motor platt gemacht werden. Ich könnte mir noch vorstellen das diese Gummi-O-dichtungen kaputt sind....FWD hat mir noch als Tip gegeben das die Niederdruckleitung von der Kraftstoffpumpe ein Leck haben könnte (weil ja nur 1 bar drauf wären)

Diese Leitungen sehe ich ja unten entlang laufen und ich werde sie - wenn Zeit - heute noch kontrollieren.
Der nächste Schritt wird für mich jetzt wohl diese Cu-Dichtung + O-ringe sein...anders gehts nicht....
Deine Verlinkung von Discovery.co.uk - lese ich dann in Ruhe :-) - danke.

CIMG1668.jpgCIMG1671.jpgCIMG1670.jpgCIMG1667.jpg

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Wenn die Cu-Ringe undicht sind, dann wird im Fahrbetrieb immer etwas Kompressionsgas in die Ringleitung gedrückt .
Wird der Motor abgestellt, so entweicht Kraftstoff in den Brennraum, bis der Vordruck von 4Bar aus der Ringleitung abgebaut ist. Ist die Kraftstoffmenge sehr groß, so wird der Defi diess beim Starten mit einer schwarzen Wolke kund tun.

Wenn ein O-Ring defekt wäre, dann würde Kraftstoff aus der Ringleitung im Kopf nach oben in den Nockenwellenraum gedrückt, welcher dann in die Ölwanne abtropft und den Ölpegel steigen lässt.

Gruß Marc

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Aha....okay, na dann sag ich mal die Auspuffgase sind nicht schwarz....normal, so wie immer.

Gestern hatte ich Motorölstand kontrolliert und ich hatte den Eindruck er hat ein wenig - sehr wenig - zugenommen. In der Vergangenheit hat er immer an max. gestanden...

Also jetzt mal noch was, die Dieselpumpe läuft ja während Fahrt, aber ich fahr jetzt den Wagen schon ne Weile, aber ich habe den Eindruck das sie lauter surrt. Ich habe die nie während Fahrt oder wenn ich wo stand gehört, jetzt höre ich sie....(vielleicht bildet man sich das auch ein, weil man aufmerksamer ist, ich weiss es nicht)

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

SirLandy :-), ich habe einen Kompressor und Manometer...ich glaub ich mach das auch mit diesem Druck überprüfen, weiss zwar noch nicht wie ich das zusammen anschliesse - aber ich guck :-)...net mehr wie 4 bar?

und das würde bedeuten, wenn ich Ventildeckel abnehme müsste ich doch bei Druck - an den O-ringen eventl. ein Blubbern sehen im vorhandenen Öl...gehe ich davon aus, hoffe meine Überlegung stimmt.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

eben Leitungen am Kraftstoffkühler geprüft - ist das normal das die sich einfach hin und her schieben und auch drehen lassen?...

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

die Pumpe surrt oder jault wenn Luft im System ist. Das passt hier schon.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Solange am Kraftstoffkühler keine Flüssigkeiten austreten, sind die Verbindungen auch i.O. Wenn bei Überdruck, der ja im System herrscht, nichts austritt, wird bei Stillstand auch keine Luft ins System eindringen.

Laute Pumpengeräusche sind immer ein Indiz für Luft im System.


Gruß Marc

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Okay, also Dieselpumpe ist dann angehakt, Kraftstoffkühler prüfe ich noch mal wenn er läuft,
dann werde ich noch am Samstag versuchen Druck auf die Leitungen bringen, wenn das auch nicht positives bringt, werde ich die Cu-Dichtungen und co. bestellen.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hallo Heike,

LR verwendet ein Nanocom


... - kann es sein, dass Du etwas falsch verstanden hast? Unterdruck im Kraftstoffsystem gibt es nur beim Ansaugen im Tank, ab Niederdruckteil der Pumpe liegt Druck an, erst ca. 0,75 bar Überdruck, ab Hochdruckteil ca. 4,0 bar Überdruck. Selbst im Rücklauf gibt es keinen Unterdruck im Betrieb.


... - ich merke, dass Du Dich innerlich gegen den Austausch der Teile wehrst - lasse es doch von Leuten machen die sich damit auskennen.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Norbert,

ist Dir schon mal passiert, dass

- eine der beiden Schrauben des Rotationsölfilters angeknallt worden ist und auf der Rechnung ein ganz neues Filtergehäuse auftaucht. Der Lehrling der vor 12 Jahren den Rotationsölfilter hat austauschen sollen, hat natürlich den kleinen Drehmomentschlüssel nicht verwendet und von 9 Nm für die beiden Schrauben hinein ins Alu-Gewinde hat er noch nie etwas gehört,

- plötzlich nach einem Service mit Motor-Ölwechsel vom "Fachmann" vor 13 Jahren der Motor zunehmend Öl verliert und der Ölfleck am Garagenboden permanent zunimmt und auf entsprechende Bitten harthörig nichts geschieht, bis Du die Sache selbst in die Hand nimmst,

- auf Deine ausdrückliche Bitte doch auch zuverlässig das Öl in den Achsen, im Haupt- und Verteilergetriebe zu wechseln, diese Arbeit zwar auf der Rechnung erscheint, Du aber danach eine milchige, wässrige Brühe im Salisbury-Differential entdeckst,

- etc., etc.

- Hast Du schon mal mitbekommen, dass in einer Werkstätte, in der Dein Land Rover gerade gewartet wird, ein anderer Kunde mit Defekt am Wischermotor - der es sehr eilig hat, der vielleicht auch der bessere, häufigere Kunde ist - dass dieser Kunde sofort Deinen Wischermotor eingebaut bekommt, weil er ja keinen Tag warten kann ?

Wer so etwas erlebt, kümmert sich - so weit es auch immer geht - am liebsten selbst um die britische Herzensangelegenheit.
Beim VW, etc. soll ruhig die Werkstatt ran.

Mit frohem Gruß

D.