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Defender springt nach Standzeit schlecht an...

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    #16
    AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

    Okay :-), seh ich auch so, auch doofe Fragen könnte ihr mir gerne beantworten :-) - bin davon ausgegangen, das da nicht viel Öl ist....(:-), die Autodoktoren machen das auch :-)

    So, also Dieselfilter bestellt...ich wechsele ihn halt mal - ihr wisst ja - man hat die Hoffnung damit ist das Problem gelöst, aber im Grunde weiss man/ich das ich mich in das Wechseln von den Kupferdichtungen reinlesen muss :-(

    Ich melde mich wenn Dieselfilter gewechselt.

    Danke für eure Antworten.
    Wer Julia Roberts sucht, sollte mind. Richard Gere kennen;)

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      #17
      AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

      Zitat von vetmedHeike Beitrag anzeigen


      Hmm...aber was ich aus dem download nicht herauslese ist a) wie drückt das Membranventil die Luft aus dem System? und b) wo sitzt dieses Membranventil überhaupt?.
      - das Membran sperrt Flüssigkeit und lässt Luft durch. Da ja immer mehr Flüssigkeit als Luft anliegt, dauert es sehr lange, bis die Luft aus dem System raus ist. Irgendwelcher künstlicher Zugriff auf die drei kleinen Löcher am Membran beschädigt dieses irreparabel. Also nix mit Nadel reinstecken, damit die Luft besser rausgeht.
      - das Membram sitzt am Kraftstofffilterkopf in der vorderen linken Messinghülse.


      Wenn nach längerer Standzeit das Starten Probleme bereitet, liegt es sehr wahrscheinlich an einem Defekt im Bereich des Kraftstofffilterkopfes (Membranventil, im PDF beschrieben). Durch die lange Standzeit (mehr als 8h) sackt der Kraftstoffpegel bis auf das Auslaufniveau am Membranventil. Beim Starten wird nun zuerst einmal beim Auffüllen des Kraftstfffilterkopfes die Luft zwangsläufig mit ins System übernommen. Deshalb die Unwilligkeit anzuspringen.
      Wenn Undichtigkeiten an den Düsen durch marode Kupferdichtungen einen Lufteintritt ins Kraftstoffsystem bewirken, geschieht dies permanent. Je mehr man fährt, desto mehr Kompressiosluft gelangt ins System. Bei extremer Motorbenutzung gibt es dann Motorstillstand wegen Kraftstoffmangel.

      m01m
      Zuletzt geändert von Mikesch01Marco; 05.08.2015, 10:45.
      diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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        #18
        AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

        Hi
        Würde auch erstmal an dem Membran und Rückschlagventil ansetzen,da die kiste ja ansonsten gut läuft.
        Gruß nobi

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          #19
          AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

          Zitat von tante ute Beitrag anzeigen
          und Rückschlagventil ansetzen,da die kiste ja ansonsten gut läuft.
          Rückschlagventil braucht keiner und ist meistens sowieso verkehrt eingebaut. Hat auch seine Zeit gedauert, bis ich dahinter gekommen bin.
          Das rote Schnabelteil soll den Druck zurückhalten. Ist meistens in der Messinghülse hinten rechts am Kraftstofffilterkopf verbaut (warum auch immer). Sinnvoll wäre es in jedem Fall in der Messinghülse, welche hinten links verbaut ist. Hinten rechts kommt der Rücklauf mit einem Überdruck von 4bar und mehr (je nachdem, wie gut die Pumpe ist). Der Kraftstoffvorlauf zum Filter (hinten links) hat weniger als 1bar. Somit kann dieser Druck den Rücklauf nicht stoppen.

          m01m
          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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            #20
            AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

            Aha, es gibt alsdo doch das Membranventil beim Td5. Okay, danke für die Erklärung und den Download Mikesch01Marco und die anderen.
            Dieselfilter bau ich heute ein und wenn ich nach dem Membranventil schaue, dann heisst das ..

            Es dürfte kein Diesel austreten wenn das Ventil i.O. ist?
            Wer Julia Roberts sucht, sollte mind. Richard Gere kennen;)

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              #21
              AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

              Ich werfe jetzt mal die Anlasserdrehzahl in den Raum.
              Sicher, dass es am Kraftstoffsystem liegt?
              Wenn der Motor beim ersten mal nur widerwillig dreht, dann könnte die Motordrehzahl etwas unter dem Schwellenwert liegen, ab welchem die ECU die PDs ansteuert.

              Gruß Marc

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                #22
                AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                Zitat von vetmedHeike Beitrag anzeigen
                und wenn ich nach dem Membranventil schaue, dann heisst das ..
                dass du am Membran selber nix siehst.

                Es könnte sein (von mir noch nicht ausprobiert), dass, wenn du den vorderen linken Anschluß abziehst, aus der Messinghülse bei Pumpenbetrieb Diesel rauskommt (wäre eine Aktion für zwei Personen, wegen des auslaufenden Diesels, oder Kraftstoffschlauch auf die Hülse und Schlauch in einen Reservekanister etc.). Kommt was raus (wenig, viel) ist das Membran defekt. Kommt dabei nix raus, wäre das Membran an sich, dicht.
                Der O-Ring könnte vielleicht "Optisch" was hergeben.

                m01m
                Zuletzt geändert von Mikesch01Marco; 07.08.2015, 09:51.
                diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                  #23
                  AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                  Hallo Marc
                  Dann blubbert und gurgelt es aber nicht im Dieselsystem ;-)
                  Gruß Ralf.
                  Nachher ist man immer Schlauer......

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                    #24
                    AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                    Das stimmt, aber oft werden mehrere Probleme nur überlagert und man sucht in die verkehrte Richtung. Das Gurgeln im Filter ist sicher nicht normal.

                    Gruß Marc

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                      #25
                      AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                      Das Membranventil soll die Luft durchlassen.
                      Aber woher soll die Luft kommen. Anstehende Luft hat doch irgendeine Ursache.
                      Tank trocken gefahren, oder Lufteintrag durch undichte Cu-Ringe wären so ziemlich die einzigen Möglichkeiten, welche mir da spontan einfallen würden.
                      Also stellt sich die Frage, warum ein Membranventil defekt sein sollte.

                      Gruß Marc

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                        #26
                        AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                        Ich kriege grad die Krise...:(

                        mit Gartenschlauch hinten im Radkasten sauber gemacht,

                        Wollte dann noch mal prüfen wie er anspringt, ah mensch, der ist beim Ersten Mal sofort angesprungen obwohl er jetzt fast 3 Tage gestanden hat!!!
                        Standgas sauber, keine bes. Abgase...ganz normal als wenn nix wäre, ich bin baff. Auch beim 2. Mal - auch gleich angesprungen, kein Schütteln, nix...

                        Ja und jetzt? Einfach fahren und abwarten, oder doch Filter wechseln?

                        ...mir ist das alles ein Rätsel :-( und ein mulmiges Gefühl bleibt auch...
                        Zuletzt geändert von vetmedHeike; 07.08.2015, 11:14.
                        Wer Julia Roberts sucht, sollte mind. Richard Gere kennen;)

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                          #27
                          AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                          Hallo Heike
                          Der Filter sollte eh ab und an mal gewechselt werden ;-)
                          Ansonsten, fahren und freuen :-)
                          Gruß Ralf.
                          Nachher ist man immer Schlauer......

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                            #28
                            AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                            So, Wagen hat wieder einige Tage gestanden....erst beim 3 x angesprungen. Da hats mir gelangt, habe den Dieselfilter gewechselt, gleich mit frischen Diesel gefüllt, kein Entlüften nötig, ist sofort angesprungen! Das war jetzt mal ne Beruhigung.

                            Leider hat es nicht lange angehalten. 3 Tage in der schrägen Einfahrt gestanden (Motor nach unten)....Motor springt nicht an. 3 x Zündung angemacht, bis ich keine Dieselpumpe gehört habe, dann ist er angesprungen. Den Tag über auch im warmen Zustand ab und an Mucken gemacht, mal ist er gut angesprungen, mal nicht.

                            Ich hatte dann die Schnauze voll und bin zu Land Rover gefahren. Vorne an der Auftragsannahme, ja das könnte alles mögliche sein...da müssen wir selbst suchen.

                            Ich habe mir dann jemand von der Werkstatt rufen lassen, der Defender repariert und wollte etwas zu dem Membranventil wissen, also er weiss auch nichts von einem Membranventil im Dieselfiltergehäuse....keine Ahnung was jetzt stimmt, auch in der Explosionszeichnung wurde dazu nichts gefunden.... nach meiner Beschreibung ist er auch der Meinung er zieht wo Luft, er hat Dieselfiltergehäuse abgesucht, die Leitungen unter dem Rahmen kontrolliert, da würde dann auch wenn Druck drauf wäre, Diesel rausgehen.....dann hat er vorne am Motor noch geprüft ob feucht, Dieselpumpe schliesst er aus, weil man sie ja hört, aber ich sollte ihn doch mal unter Vollast auf der Autobahn fahren ob sie dann schlapp macht.

                            Er war dann damit einverstanden, das ich die Cu-Dichtungen tauschen sollte. Ich sollte vorher aber noch Turbolader prüfen, obwohl er sich nicht vorstellen kann das es daher kommt. Wenn der Wagen jetzt so in die Werkstatt ginge, wäre das ein endloses Suchen....

                            Er hat mir dann noch fast eine Stunde lang erklärt wie die Reparatur von statten geht und ich könnte - wenn ich die Ersatzteile hole ruhig noch mal ihn ansprechen, wenn noch was unklar wäre. Er empfiehlt mir aber dringend diesen Wichser :-), es ginge auch mit Schraubenzieher, aber für jemanden der es noch nicht gemacht hätte, wäre das das bessere Wzg.
                            Falls hier mitliest, danke für deine ausführliche Erklärung.

                            So, ich glaube ich werde jetzt noch mal gründlich im WHb lesen, über Nockenwelle und co. .....bes. dieses Drehen macht mir schwer Gedanken und das Diesel ablassen..
                            Wer Julia Roberts sucht, sollte mind. Richard Gere kennen;)

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                              #29
                              AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                              .....wenn die modernen Motoren nicht genügend Batterieleistung haben....schütteln die Kiste sich auch und springen eh schlecht an.
                              Batterie OK??

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                                #30
                                AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

                                Das würde ich auch mal probieren und die Spannung auch bei laufendem Motor messen.
                                Wenn er nicht richtig lädt, oder die Batterie hinüber ist kommt genau das bei raus.

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