AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

... - nö - zumindest habe ich es nicht mitbekommen ... - willst Du alle Mitarbeiter in Werkstätten anzeigen?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. vielleicht war ich der bessere Kunde, weil ich einen selbst (meine Tochter war es ;)) zerstörten Cup-Holder der Mittelarmlehne hinten aus einem Ausstellungsfahrzeug bekam :]

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Norbert, ich weiss eigentlich garnicht genau was du von mir willst.
Schon als ich dieses Thema hier eröffnet habe kamen deine Sticheleien - Seitdem wo ich den Wagen gekauft habe, verfolgst du mich mit diesem Wartungsplan, erst ständig per pn und dann hier immer wieder wenn ich mal eine Frage stelle. Ich sags dir jetzt noch mal - mein Wagen ist gewartet! Ich bin jetzt mit dem Defender 80.000 km gefahren und ich bin sehr zufrieden mit ihm.

So jetzt zu deiner Antwort von gestern.

1) ich weiss nicht ob sie mit einem Nanocom arbeiten. Aber sie wissen von was ich spreche - und der Meister aus der Werkstatt meinte, der Fehler ist nicht hinterlegt.
2) wie wäre es wenn selbst bei FWD anrufst und mögliche Fehler abfragst wenn Luft im System ist
3) ich bin nicht als KFZ-Meisterin vom Himmel gefallen, die wenigsten hier, aber die meisten männlichen Forumsmitglieder werden natürlich in techn. Abläufen mehr wissen wie ich und sich auch besser ausdrücken können, - ich will aber am Defender Bescheid wissen - weils mich interessiert! (gell fällt dir schwer sich vorzustellen, das eine Frau für sowas Interesse zeigt) und dazu gehört nun mal auch das eine oder andere zu schrauben.

Ich sag mal so, jemand der unsicher ist wird wesentlich vorsichtiger an eine Sache herangehen und so keine Flüchtigkeitfehler machen, wie jemand der sich auskennt.
Lass es einfach so Sprüche abzudrücken, wie "lege die Hände auf einen Stuhl und setz dich drauf" - mir hängts nämlich - gelinde gesagt - zum Hals raus.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hallo Heike,

tut mir leid, dass Dir meine Hinweise und Gedankenanstöße nicht gefallen. Bitte werde mit Deinem Td5 oder dem zu kaufenden Td4 glücklich.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

moin, ich nochmal

also, bei mir war es das gleiche Problem wie von dir beschrieben
mit dem Nanocom war in meinem Fall kein Fehler auslesbar
Wenn das PD-Element elektrisch funktioniert, ist es für das Nanocom oder andere Auslesegeräte scheinbar erst mal ok
Wenn der Kupferring nicht mehr richtig dichtet, kann das Nanocom (oder ein anderes Auslesegerät) diesen Fehler nicht erfassen.

Ich könnte mir vorstellen, das wenn ein Dichtring arg defekt ist, man das dann an der Zylinderbalance evtl. feststellen kann.
Wenn also schon Luft im PD-Element die Einspritzung beeinflußt, sich am entsprechenden Element die Werte von den anderen
stark unterscheiden.

Ich würde wirklich einfach erst mal die Kupferringe (und in dem Zuge die O-Ringe) erneuern
Es sieht vom Aufwand her schlimmer aus als es wirklich ist.
Ventildeckel runter, Diesel über den Kraftstoffdruckregler aus dem Zylinderkopf entfernen (ich habe mit einer Luftpumpe nachgeholfen)
Die Kipphebelwelle ausbauen (dazu die Schrauben immer alle nacheinander Stück für Stück lösen, damit die Welle nicht verkantet)
Die Stecker von den PD-Elementen abziehen und die Schrauben der Befestigungsklammer rausdrehen.
Dann ein Element nach dem anderen herausziehen (Innensechskantschlüssel zum hebeln oder Zughammer), reinigen und mit neuen Dichtungen
in den sauberen Zylinderkopf einsetzen. PD-Element nicht vertauschen, die sind codiert. Schrauben der Befestigungsklammer mit dem passenden Drehmoment anziehen. Ich habe an der Kipphebelwelle die Einstellschrauben
ganz zurück gedreht, die Kipphebelwelle erst dann eingebaut (Schrauben nach und nach gleichmäßig anziehen damit die Welle nicht verkantet). Dann bei demontieren
Lüfter den Motor durchgedrehen, bis eine Nocke den Kipphebel ganz am PD-Element heruntergedrückt hat. In dieser Stellung die Einstellschraube ganz mit einem
Schraubendreger hineindrehen, bis es nicht mehr weitergeht. Dann eine volle Umdrehung zurückdrehen und die Kontermutter mit dem entsprechenden Drehmoment anziehen.
Dies bei allen 5 Elementen wiederholen und den Motor anschließend noch 2 Umdrehungen von Hand druchdrehen, um zu prüfen ob irgendwo was hakelt.
Stecker wieder drauf, Ventildeckel drauf (neue Dichtung bei Bedarf) und Schnellverschluß der Dieselleitung am Kraftstoffregler wieder aufstecken. (Vorsicht,
hier sollte kein Schmutz eindringen)
Zündung an und die Pumpe das System entlüften lassen. (Vorgang wiederholen 2-3 Mal) Es dauert bis die Luft raus ist. Beim starten Vollgas geben, dann geht der TD5 in den Entlüftungsmodus und spritzt
eine größere Menge Diesel ein als normal
ha- den Lüfter natürlich nicht vergessen, der muß auch wieder rauf...

viel Erfolg

vg
thomas

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Danke Thomas, das mit diesem Kipphebel war mir noch nicht ganz klar - jetzt ists klarer! :-)

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Was ich ja nicht verstehe, ist das seit Anfang an des Block´s von den Kupferringen gesprochen wird..... wieviele müssen das noch tun bis du sie nun endlich einbaust
Lg
Marcus

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Naja, ein Membran am Dieselfilter ist einfacher gewechselt als alle Kupferdichtungen und O-Ringe der fünf Injektoren.
Ich würde erst die einfachen Störquellen angehen und mir den Zylinderkopf als Letztes vornehmen, wenn alles andere ausgeschlossen ist.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

:-) die CU Scheiben zu wechseln dauert 1-2Stunden..... Wo ist das Problem?
Auch in diesem Forum gilt... Die meisten selbst ernannten WISSER wissen nicht sehr viel.
Leider merkt man dass als Anfänger erst nach viel Lehrgeld und durch selber machen...

Ein guter Ratschlag... Glaub nicht alles was du hier so liest!

Grz

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Servus Heike,
ich bezweifel immernoch, dass es die Cu Ringe sind. Ein Dieselmotor hat ein Kompressionsdruck von 23-28 bar. Das heisst, dass es die O-Ringe zum Ventildeckel rausfeuert und dein Motor sich direkt mit Diesel flutet. Wie's bei mir passiert ist.
Der Fehler muss irgendwo am Kraftstoffsystem sein. Gut möglich, dass ein O-Ring bei Betriebsdruck (ein-vier bar) abdichtet, im Drucklosen Zustand undicht wird. Gerade bei ausgehärteten Gummiringen keine seltenheit.
Gruß Fabian

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

ich hab auch das Problem das mein TD% seit ca 2 Jahren schlechter anspringt als früher. Die CU und O-Ringe hab ich schon getauscht. Gab keine Verbesserung.

Mein Tank liegt höher als der Filter und deshalb würde es mich auch wundern, wenn es die Membrane ist.

Leider hab ich es immer noch nicht gefunden und orgle nach ein paar Tagen Stillstand immer bis er mit einer kleinen schwarzen Wolke etwas mühsam anspringt.

Der Anlasser ist auch überholt. Batterie neu.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Hi,
es soll auch schon vorgekommen sein das die Kupferringe beim Einbau gleich wieder beschädigt wurden. Ich meine das war sogar hier aus dem Forum?

Ansonsten kann man Luft im System gut am gurgeln und dem lauteren Geräusch der Pumpe erkennen. Das habe ich gerade nach der Reparatur der Druckreglers gut hören können.

Nur so als Idee.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

Jupp....falls Du mich meintest, lag das man meiner Arbeitsweise beim ersten mal. Ich hatte einfach die Auflage im Zylinderkopf nicht richtig sauber gemacht.

Liebe Grüße
Henk

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

bei mir gurgelt nix. Ist aber auch nicht mehr die originale Pumpe.

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

... - dann hast Du wohl nicht das Luft-im-Kraftstoff-System-Problem --- ist Deine nicht originale Pumpe auch zweistufig? Ist der Kraftstofffilter zwischen der ersten und zweiten Druckstufe? Kommen am Kraftstoffanschlussblock (an der Druck-Regel-Dose) ca. 4 bar Überdruck an?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Defender springt nach Standzeit schlecht an...

@forcierer

Ich würde mal die Blowby Menge messen, oder ggf einen Kompressionstest machen ....

@Norbert
Was genau jetzt die Treibstoff Pumpe bei PD Motoren mit dem Start verhalten zu tun hat erschliesst sich mir nicht!
Und Forcierer hat dass zumindest nach seinem Umbau Bericht, korrekt gemacht... ;-)


Voraussetzung ist Luftfrei... Das hört man aber! Nicht nur an der Pumpe... Auch am ZK....
Also wenn die Diesel Versorgung stimmt und die Software passt dann kannes eigentlich nur an der Einspritzung oder der Verdichtung liegen.

Luftzufuhr setze ich voraus... Aber ziehmlich egal wie zu ein Filter wäre, die Luftmenge zum Starten bekommt der Immer.

bei schlechtem Start verhalten würde ich der Reihe nach.

WENN DER Motor ansonsten unauffällig ist!!!

Ein Nanocom anschliessen.
Sicherstellen das keine Luft im Diesel System ist
Die Blowby Menge mal anschauen...
Öldruck kontrollieren.
Die original Software ausprobieren.
Einen Kompressionstets machen
Die Kipphebel der PD Elemente Kontrollieren und Spiel bei Einstellen.
Das Nockenwellen Timing kontrollieren.
PD Elemente Demontieren und wenn offensichtlich ein Mangel erkannt wird... Neu Dichten... Und wieder Einbauen. Ansonsten ab zum überprüfen geben.


Außerdem würde ich den Ansaugtrakt vom turbo weg reinigen... Das aber nur weil es einfach Sinn macht einen sauberen LLK zu haben!
Und ein ordentlich Funktionierender Starter ist natürlich Voraussetzung.

Wenn es hier aber heisst anrennen geht,starten schwer.... Würde ich als erstes die Kompression bzw. Den Blow by überprüfen.