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Luft im system ich komm nich weiter

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    #16
    AW: Luft im system ich komm nich weiter

    Hallo,
    hatte den gleichen Zirkus wir du, bei mir waren es die oberen Anschlüsse an der Dieselpumpe, die nicht richtig dicht waren und es hat dort Luft gezogen, hatte aber vorher schon alles was hier dazu geschrieben wurde ausprobiert.
    (Druckdose, Siebe und Dichtungen am Anschlussblock gewechselt, PumpeDüse Einheiten abgedichtet, Dieselfilter, Membranventil und Rückschlagventil getauscht, Pumpe und Tank sauber gemacht) Am Ende eine neue Pumpe für 99 euro in der Buch gekauft und gut war.

    Gruss
    Ralf

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      #17
      AW: Luft im system ich komm nich weiter

      Zitat von Knusperbär Beitrag anzeigen
      bei mir waren es die oberen Anschlüsse an der Dieselpumpe, die nicht richtig dicht waren
      von allein werden diese Anschlüsse aber nicht undicht. Da muss man schon in irgend einer Form Hand anlegen, um sie undicht zu kriegen.

      m01m
      diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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        #18
        AW: Luft im system ich komm nich weiter

        wenn die Pumpe kaputt ist, läuft sie nicht mehr.
        Leute, welche die Pumpe tauschen, weil sie jault, sind selber Schuld und kriegen das Problem auch mit einer neuen Pumpe nicht in den Griff. Das ist ja das schöne an diesem Kraftstoffsystem, treten Fehler auf, bekommst du direkt von der Pumpe eine akustische Meldung.
        von allein werden diese Anschlüsse aber nicht undicht. Da muss man schon in irgend einer Form Hand anlegen, um sie undicht zu kriegen.
        Also bei dem geballten und total überzeugenden Fachwissen klinke ich mich hier aus und wünsche dem Themenstarter weiterhin viel Glück bei der Suche nach der Fehlerusrsache.

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          #19
          AW: Luft im system ich komm nich weiter

          Zitat von sauerlaenderlandy Beitrag anzeigen
          Ich kann nur aus leidvoller Betreuung von Bigfoot berichten:

          Nachdem er so ziemlich alles erneuert, gesäubert und was auch immer hat, was mit der Dieselzufuhr zu tun hatte, hat er zuletzt die Kupferringe der PDE getauscht.
          Uns was soll ich sagen, schwups. Gejaule war weg, Anspringen, wie am ersten Tag! Und das bei unter 10.-euro Materialkosten.

          Wenn Ihr aber die Kupferringe tauschen wollte, gönnt Euch Ringe von Landrover!!! Die Aftermarketringe sind zwar günstiger, aber nicht immer maßhaltig!

          Der Slandy

          Der Slandy

          Lieber Themenstarter Picki,

          im Juli wolltest Du weiterberichten und Dich daranmachen die Ursache für den Defekt: "Land Rover startet nicht mehr" zu finden und
          die Kupferscheiben und Gummi-O-Ring-Dichtungen an den PDE, an den Injektoren erneuern.

          Was ist daraus geworden ?

          Startet Dein Land Rover jetzt wieder ?

          Du hast den Rat unseres Moderators Sauerländerlandy gelesen, am besten genuine, original Land Rover Kupferscheiben einzubauen und nicht auf den Pfennig zu schauen. Hast Du schon welche eingebaut ?

          Würd mich sehr freuen, wieder von Dir zu hören.

          Mit sehr neugierigem Gruß

          D.

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            #20
            AW: Luft im system ich komm nich weiter

            ich klinke mich mal hier ein - guten Abend Zusammen - habe ein ähnliches Problem und komme leider trotz Lektüre nicht weiter
            danke für Hilfe im Voraus

            kurz die Sachlage: Def. TD5 / BJ. 98 / ca. 190.000 km
            wegen Erneuerung Hecktraverse u.a. Tank ausgebaut ...
            habe ca. 3 Wochen gebraucht, vorgestern zum ersten mal nach langer Zeit

            Batterie wieder angeklemmt und Pumpe laufen lassen: man konnte deutlich hören: da is Luft im System ...
            dann habe ich (wie beschrieben) mit voll durchgetretenem Gaspedal ca. 5 x die DP laufen lassen, bis die Pumpe von alleine aufgehört hat

            Dann Startversuch (ca. 10 - 20 Sek. Anlasser drehen lassen/ kein Anspringen/ auch kein Stottern o.ä.
            musste dann erst mal "Feierabend machen"
            am nächsten Tag: same precidure ... Pumpe laufen lassen ... mit Gas gedrückt ... NÜSCHD :(

            habe dann Schlauch 8, welcher von der Pumpe direkt zum Motor bzw. zum Kraftstoff-Druck-Regler geht, abgezogen ...
            um mal zu schauen was dort ankommt (im/ am Motor konnte ich während die Pumpe lief auch "Luft-Rauschen" hören)

            daher den Schlauch abgnommen - in eine kleine PET-Flasche gesteckt ... Pumpen lassen, Stottert wie ein alter Wasserhahn - bis tatsächlich die Luft weniger wurde
            das gleiche habe ich mit den Schläuchen vom Motor zum Kraftstoff-Kühler sowie von Kraftstoffkühler zum Filter gemacht

            gefühlt hat sich das System dadurch insg. zu 99% entlüftet - zum. gab es nach dieser Aktion eine deutliche Veränderung des Pumpengeräusches ...
            gestartet ist mein Schätzekken danach aber trotzdem nicht
            ich bin mit meinem Latein am Ende
            und kurz davor aufzugeben

            ich habe noch nicht: die Dieselpumpe losgehabt - die Läuft und Pumpt - aber klar - könnte es sein, das die Filter welche an der Pumpe direkt unten dran sitzten
            von dem Schmodder, welcher sich über die Jahre unten im Tank langsam sammelt und absetzt, welcher jettz durch mein Gerödel aufgeschwemmt wurde
            (neine ich hatte das nicht auf der Rechnung und habe den Tank nicht gespült, bevor ich ihn wieder eingebaut habe - grrr )

            sofort zum Profi oder lieber erst mal weiter fummeln ???
            nochmal danke im Voraus - lg- Seppl

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              #21
              AW: Luft im system ich komm nich weiter

              Hast Du auch das Gaspedal beim Starten getreten oder nur vorher die 5 mal um die Pumpe zum Enlüften anzusteuern.

              Gruß Martin

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                #22
                AW: Luft im system ich komm nich weiter

                Hat deine Batterie noch genügend Saft ?
                Der TD5 ist da etwas eigenwillig.
                Häng die Batterie mal ans Ladegerät oder nimm ein Starthilfekabel.

                Gruß Ralf.
                Nachher ist man immer Schlauer......

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                  #23
                  AW: Luft im system ich komm nich weiter

                  Für mich hört sich das an, als wäre durch den Aus- und Einbau des Tanks der gesammelte Dreck aufgewühlt worden.
                  Dadurch hat sich der Vorfilter der Pumpe im Tank verstopft.
                  Wenn der Tank voll ist, sollte die Pumpe besser laufen.
                  Lösung bringt nur eine Reinigung der Pumpe.
                  "... und er bewegt sich doch!"

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                    #24
                    AW: Luft im system ich komm nich weiter

                    Zitat von Sebaho Beitrag anzeigen
                    ich klinke mich mal hier ein - guten Abend Zusammen - habe ein ähnliches Problem und komme leider trotz Lektüre nicht weiter
                    danke für Hilfe im Voraus

                    kurz die Sachlage: Def. TD5 / BJ. 98 / ca. 190.000 km
                    wegen Erneuerung Hecktraverse u.a. Tank ausgebaut ...
                    habe ca. 3 Wochen gebraucht, vorgestern zum ersten mal nach langer Zeit

                    Batterie wieder angeklemmt und Pumpe laufen lassen: man konnte deutlich hören: da is Luft im System ...
                    dann habe ich (wie beschrieben) mit voll durchgetretenem Gaspedal ca. 5 x die DP laufen lassen, bis die Pumpe von alleine aufgehört hat

                    Dann Startversuch (ca. 10 - 20 Sek. Anlasser drehen lassen/ kein Anspringen/ auch kein Stottern o.ä.
                    musste dann erst mal "Feierabend machen"
                    am nächsten Tag: same precidure ... Pumpe laufen lassen ... mit Gas gedrückt ... NÜSCHD :(

                    habe dann Schlauch 8, welcher von der Pumpe direkt zum Motor bzw. zum Kraftstoff-Druck-Regler geht, abgezogen ...
                    um mal zu schauen was dort ankommt (im/ am Motor konnte ich während die Pumpe lief auch "Luft-Rauschen" hören)

                    daher den Schlauch abgnommen - in eine kleine PET-Flasche gesteckt ... Pumpen lassen, Stottert wie ein alter Wasserhahn - bis tatsächlich die Luft weniger wurde
                    das gleiche habe ich mit den Schläuchen vom Motor zum Kraftstoff-Kühler sowie von Kraftstoffkühler zum Filter gemacht

                    gefühlt hat sich das System dadurch insg. zu 99% entlüftet - zum. gab es nach dieser Aktion eine deutliche Veränderung des Pumpengeräusches ...
                    gestartet ist mein Schätzekken danach aber trotzdem nicht
                    ich bin mit meinem Latein am Ende
                    und kurz davor aufzugeben

                    ich habe noch nicht: die Dieselpumpe losgehabt - die Läuft und Pumpt - aber klar - könnte es sein, das die Filter welche an der Pumpe direkt unten dran sitzten
                    von dem Schmodder, welcher sich über die Jahre unten im Tank langsam sammelt und absetzt, welcher jettz durch mein Gerödel aufgeschwemmt wurde
                    (neine ich hatte das nicht auf der Rechnung und habe den Tank nicht gespült, bevor ich ihn wieder eingebaut habe - grrr )

                    sofort zum Profi oder lieber erst mal weiter fummeln ???
                    nochmal danke im Voraus - lg- Seppl
                    Moin Sepp

                    Bisher hast Du alles richtig gemacht.
                    Wenn das Blubbern weniger geworden ist und dann nur noch Diesel aus dem Anschluß 8 gekommen ist, ist doch alles gut.
                    Wichtig ist, dass auch genug Diesel gefördert wird und dass auch genug Druck anliegt.
                    Die Pumpe sollte zumindest so viel bringen, dass auch noch etwas Rücklaufmenge da ist.
                    Die Druckdose im Anschlußblock öffnet bei 4 Bar, also sollte die Pumpe minestens auch so viel bringen.
                    Heißt, dass eine Pumpe auch zu wenig Druck erzeugen kann, ohne dass sie Geräusche macht. Das nennt sich dann auch defekt. Kann man hier aber schon fast ausschließen, da das System vor Deinem Eingriff funktioniert hat.
                    Leitung abziehen und 5 mal Pumpe laufen lassen ist gut, aber eventuell nicht genug.
                    Wenn Du beim Starten das Gas voll durch trittst, dann Signalisiert das der ECU Mehrmenge über Volllast, und es wird bedeutend mehr Diesel eingespritzt. Dann startet der Motor auch williger.
                    Starthilfe oder Bakterie aufladen ist auch sinnvoll, da der Defi zum Starten eine Mindestdrehzahl benötigt. Wird diese unterschritten, gibt die ECU die PDs nicht frei.

                    Gruß Marc

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                      #25
                      AW: Luft im system ich komm nich weiter

                      @desert nee - bzw. ja doch : )) habe das pedal mehrfach während die pumpe lief voll durchgetreten ...

                      @marsu ich hatte die Batterie leergeorgelt/ hängt inzw. schon am Ladegerät ...

                      @triefender diese / deine Befürchtung habe ich auch - das würde Bedeuten: Pumpe muss raus ... sauber machen

                      Pumpe sauber machen > Schüssel > Waschbenzin > Pinselchen > vorsichtig Filterchen (ich stell mir die vor wie so feine Metallsiebe, die vor dem Ansaug-Rüssel liegen ... ) sauber bürsten
                      Tank spülen ? Tank noch mal ausbauen ? ich dreh durch ; /

                      jetzt auch nich unmöglich
                      halt total nervig
                      weil ich das Tank halteblech und die AHK ... alles schon wieder fein und ordentlich dran ...

                      danke für Eure Tipps - Seppl

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                        #26
                        AW: Luft im system ich komm nich weiter

                        Zitat von Sebaho Beitrag anzeigen
                        Batterie wieder angeklemmt und Pumpe laufen lassen: man konnte deutlich hören: da is Luft im System ...
                        dann habe ich (wie beschrieben) mit voll durchgetretenem Gaspedal ca. 5 x die DP laufen lassen, bis die Pumpe von alleine aufgehört hat

                        Dann Startversuch (ca. 10 - 20 Sek. Anlasser drehen lassen/ kein Anspringen/ auch kein Stottern o.ä.
                        musste dann erst mal "Feierabend machen"
                        am nächsten Tag: same precidure ... Pumpe laufen lassen ... mit Gas gedrückt ... NÜSCHD :(
                        Hallo Seppl,

                        in der Bedienungsanleitung zum Td5 steht es so ähnlich, aber im Prinzip anders herum - Seite 57 --- ich gehe davon aus, dass das Motorsteuergerät Dein Gaspedaldrücken während der Pumpeaktion ignoriert, wichtig ist, dass Du beim Startversuch das Gaspedal voll niederdrückst ;). Wie viel Kraftstoff ist im Tank? Wurde der Kraftstofffilter getauscht? Markenfabrikat?


                        Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                        Norbert

                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #27
                          AW: Luft im system ich komm nich weiter

                          Hallo Seppl, bevor Du die Pumpe ausbaust schau lieber was sie fördert.
                          Bin nicht mehr sicher aber in 10 sec sollte ca 0,5 liter vorne ankommen.
                          Zieh einfach den Schlauch am Druckregler ab und halt in in einen Eimer und stop die Zeit.
                          Mein Tank war bei 170 tkm blitze blank und kein Dreck vor der Pumpe.
                          Wie Mark auch besser erklärt hat würde ich das aber als erstes versuchen:
                          Wenn Du beim Starten das Gas voll durch trittst, dann Signalisiert das der ECU Mehrmenge über Volllast, und es wird bedeutend mehr Diesel eingespritzt. Dann startet der Motor auch williger.
                          So steht es auch im Bediener Handbuch
                          Viel Erfolg Martin

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                            #28
                            AW: Luft im system ich komm nich weiter

                            J I I P PPP IIIEHHH

                            es lebt
                            es läuft

                            danke für die Tipps
                            einfach noch mal entlüftet
                            also 5 x konsequent mit Pausen zwischendrin
                            voll Durchgetreten
                            und dann kam er
                            etwas schleppend
                            aber mit Getöse
                            hoffe das bleibt erst mal so

                            vielen Dank für Euren technischen Beistand
                            lg
                            Seppl

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                              #29
                              AW: Luft im system ich komm nich weiter

                              aaaaarrrrghhhgg - - ärgerärgerärger ... grrrrr

                              ich glaube ich muss die Pumpe doch mal herausholen
                              irgendetwas stimmt da nicht
                              vielleicht ist auch das System undicht ???

                              Lief ca. eine Woche ohne Probleme
                              habe dann Diesel nachgefüllt ...
                              dann fing das System auf einmal wieder an Luft zu ziehen !!??
                              man hört das - die Pumpe wird lauter und heller ...

                              ich hatte den Wagen aus meiner Garage raus gefahren, weil ich den einfach mal ein paar Minuten - also 5 oder 10 ... laufen lassen wollte ...
                              dann ist der von alleine aus gegangen und seit dem habe ich ihn nicht wieder an bekommen !!??

                              bin etwas verzweifelt - bzw. wieder am Anfang - bzw. wieder da wo ich vorher war - zurück auf Los

                              nur mal eine Frage bitte: um die Dieselpumpe auszubauen: braucht man da zwingend dieses Spezial-werkzeug oder geht das auch ohne ?? danke

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                                #30
                                AW: Luft im system ich komm nich weiter

                                Für die Dieselpumpe braucht man entweder die Wartungsklappe oder man muss den Tank ausbauen.
                                Für die Pumpe selber brauchst du m.E. kein Spezialwerkzeug.

                                Schnellste Lösung ist wohl die Luke zu "flexen" und dann von oben das ganze auszubauen.
                                Aber nicht zu tief flexen.. sonst hat sich die Sache eh erledigt :v
                                Gibt aber Anleitungen und auch Maße hier im Forum!

                                Grüße
                                Chris

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