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    Led-Filter

    Liebe Freunde,
    Da doch immer wieder das thema led-lampen am disco in diskussionen und fragen auftaucht will ich doch mal eine beschreibung eines filters hier einstellen. die anleitung ist für jeden der einen lötkolben halten kann machbar!
    die stromversorgung der led´s ist eine hochfrequenzquelle die ungeesiebt aufs bordnetz durchschlägt.
    die schaltnetzteile der led´s erzeugen spitzen bis 30v, je nach typ, im frequenzbereich von einigen khz bis 100khz die, wenn sie in den can-bus eingestreut werden, die kommunikation empfindlich stören
    und sinnlose datenfragmente erzeugen, die,die ecus zu deuten versuchen, denn die glauben eine datenkollision mit anderen ecus zu haben.

    diese hochfrequenzsignale breiten sich anders aus als der strom der batterie, und werden durch diese nicht weggepuffert. wenn zwei leitungen dicht zusammenliegen und nur einen oder mehrere meter zusmmenlaufen, gibts ein kapazitives übersprechen zwischen diesen, und der zweiten und dritten leitung. bei unseren kisten sind mehrere kilometer kabel verbaut.

    zu allem übel noch der can-bus ich glaub so 50 meter überall dabei, der ist ungeschirmt, am ende mit widerständen gegen masse abgeschlossen und als token-ring ausgeführt. diese wirken dann als hochpass, was bedeutet daß hochfrequente störsignale dummerweise bevorzugt werden.(eines der schlechtesten netzwerke in störungsreicher umgebung,aber industriestandart)

    da sag mal einer unsere discos hätten keine seele...

    ich übernehme keine garantie, dies ist lediglich ein privater bauvorschlag.

    die bauteile:
    2-3 folienkondensatoren 0,5uf/100v sind im hifi bereich nicht teuer. mks geht auch, elektrolyten sind da weniger geeignet,zwar billiger, altern schneller und sind für die filterung nicht geeignet, verbrennen zu schnell, soll ja auch was aushalten. der dritte kondensator wird nur bei einer led mit metallgehäuse gebraucht.

    2 spulen aus 1,5mm2 cu-lackdraht auf ferritkern d10 x l15mm, 9-12 windungen anfertigen, oder als siebdrossel fertig kaufen, man findet sowas manchmal auch auf alten mainboards oder netzteilen für computer. 1,5mm2 reichen bis 10a strom bei 12v bei größeren strömen andere querschnitte,und größerer kern, mehr windungen, aber 10a=120w reicht meist. und der stabile draht verrüttelt nicht so schnell, bei 0,5mm2 nur kurze freude.

    beim aufbau die bauteile nahe an den lampen verbauen am besten im gehäuse, wenn platz vorhanden. dort am besten mit heißkleber fixieren. epoxy geht auch, läßt aber keine änderungen zu. die kabelverbindungen über die lötstellen mit schrumpfschlauch sichern. wenns nicht reinpaßt in ein kleingehäuse direkt an die lampe schrauben. immer dran denken die verbindungen so kurz wie möglich zur störquelle halten. das ausgehende stromversorgungskabel im gehäuse gegen auszug sichern. die größe der schaltung, wenn kompakt aufgebaut, wird 30x20x15mm sein(i,b,h).

    wen es interessiert, es ist ein 18db/oktave tiefpaß bei ca 3 khz. das sollte ausreichen, sonst würden unsere radios bei lauter musik auch stören.

    anbei das schaltbild:

    led-filter.jpg

    verbrennt euch nicht die finger am lötkolben :D ich brauch für alles mit wickeln 8-10 minuten, wenn alles vorhanden ist.
    löschwasser nicht vergessen, prost!

    lg twoflower
    wer bremst ist feige :D

    #2
    AW: Led-Filter

    Und schon geh ich in den Keller und begebe mich auf die suche nacb alten Mainboards. ... danke für die Idee.
    whipple-scrumptious fudgemallow delight

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      #3
      AW: Led-Filter

      Wo kann ich das komplett kaufen ? ��

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        #4
        AW: Led-Filter

        komplett in der form kaum fertig zu kaufen, da die kondensatoren größer sind als in üblichen netzfiltern, die haben dann aber eine höhere sperrfrequenz bzw ist der draht dann zu dünn. diese auslegung ist speziell für kfz-spannung. eventuell beim cb-funk vorhanden, aber dann wahrscheinlich zu luxuspreisen.
        lg twoflower
        wer bremst ist feige :D

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          #5
          AW: Led-Filter

          Ich möchte nachher insg 9 led Scheinwerfer montieren dann brauch ich das 9 Mal richtig ? Ich kann es nicht einfach an einer stelle zusammen setzen und dann da den filter dran hängen? Selbst bei abgeschiermten + Kabeln ?

          0815 Halogenlampen machen keine Probleme ?

          Liebe Grüße

          Richard

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            #6
            AW: Led-Filter



            meinst du das hier kann man gebrauchen ? Mein Balken hat 100 oder 120w

            :)

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              #7
              AW: Led-Filter

              Bzw das hier

              Lüdeke, Elektronic, Elektronik, Kemo, Velleman, Bausätze, Module, Netzteile, SmartKit, Experimentierset, Experimentiersets, Kosmos, Franzis, Prolit, Bausatz, Lernen

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                #8
                AW: Led-Filter

                hi Richard,
                leider geht es bei diesen filtern die du erwähnt hast um einstreuungen in verstärker, im fall der led´s gehts um aussendung von störsignalen, zudem sind die filter einpolig. die rauschleistung der leuchten überschreitet die betriebsspannung des kfz um einiges! frag den Fred der hat auch erfahrung damit, deshalb schmeißt er alles raus was led heißt.
                die störsignale können auch über die masse verteilt werden, deshalb sind sendeanlagen in kfz immer zweipolig gefiltert. die leitungslänge ist dabei so kurz wie möglich zu halten. wenns dir zu kompliziert ist nimm halogen, die strahlen nicht, sondern leuchten nur.
                der sperrfilter den ich hier vorschlage hat seinen sinn, man kann den nicht halbieren oder beliebig abändern. die elektro oder netzwerkfreaks im forum können dir das bestätigen.
                hierbei geht es um grundlagen der elektrotechnik. es ist die kompakteste möglichkeit die mir einfiel.
                eine verringerung der kondensatoren auf z.b. 0,1uf hebt die untere grenzfrequenz des sperrfilters um das fünffache an, somit kommt das wieder in bereiche der can-bus frequenzen :(
                irgendwo hat jemand hier im forum geposted daß sein disco in der nähe von hochspannungsleitungen spinnt. sowas hat mit 100khz kommunikationssignalen der stromversorger zu tun, die im abstand von bis zu 100m wirken.
                bei einem x5 hat der heckwischer so starke signale in den can bus gestreut, daß er nicht startete, oder ausging. 6 tage hat mein freundlicher gebraucht ums herauszukriegen, davor war der 3 wochen bei bmw, die habens garnicht gefunden. jetzt wird es bei kfz-fortbildungen erwähnt.
                lg twoflower
                wer bremst ist feige :D

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                  #9
                  AW: Led-Filter

                  so, jetzt artet es doch in arbeit aus, dabei wollt ich nur einen einfachen vorschlag machen.
                  bauteile dafür gibt es bei jedem großen elektronikversandt:
                  z.b.:

                  Induktivität radial bedrahtet Rastermaß 7.4 mm 4 µH 0.005 Ω Fastron 6RCC-4R0M-00 1 St.
                  laststrom 10A
                  ca 0,92€

                  Entstör-Kondensator X2 radial bedrahtet 0.47 µF 20 % Wima MP3-X2 1 St.
                  Besonders hohe Sicherheit gegen aktive und passive Entflammung
                  Ausgezeichnetes Regenerierungsverhalten
                  Hohe Prüf- und Gleichspannungsfestigkeit
                  Dämpfungsarmer Aufbau mit niedrigem ESR für hohen Entstörungsgrad.
                  ca 2,84€

                  die teile je zweimal ergibt 7,52€ wenn der balken ein metallgehäuse hat braucht man noch einen 3. kondensator,also nochmal 2,84€ dazu=10,36€
                  wenn die lampen in einem metallgehäuse stecken brauch ich das ganze nur einmal, nicht für jede lampe darin einzeln.
                  ich hoffe damit kommt ihr weiter.
                  wems zu aufwedig ist empfehl ich, weglassen, stattdessen ein color shampoo für 14,95 für die grauen haare die dann sicher kommen.
                  Achung! die ecus empfangen auch noch was bei ausgeschalteter zündung. siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=4B_UYYPb-Gk

                  hiermit grüßt euer twoflower :v
                  Zuletzt geändert von twoflower; 11.07.2015, 01:00.
                  wer bremst ist feige :D

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