AW: 110 TD4 2.2 ab Werk (versehentlich?) mit Leistungsteigerung? Stärker, als 2.4?

Bosch-Dienst, ADAC, diverse Tuningbuden...
Musst nur schauen das die einen Prüfstand für Allradfahrzeuge haben.
Einfach mal Googeln, dann Anrufen.

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Also der Sauerstoffanteil der Luft ist mit 21% schonmal gleich -- oder hast Du Schnappatmung im Sommer? Der Dieselmotor ist keine Gasturbine, die bei sinkenden Temperaturen eine höhere Leistung fährt weil mehr Kraftstoff für die Verbrennung aufgrund höherer Luftdichte eingesetzt werden kann (das ist im übrigen Aufgabe der Ladeluftkühlung: Steigerung der Luftdichte durch Abkühlung), sondern weil der Wirkungsgrad beim Diesel aufgrund höherer Außentemperaturen steigt weil die spezifische Arbeit größer wird.

Da nämlich die Temperatur nach dem Verdichten bei höherer Außentemperatur zwangsläufig höher sein muß als bei niedrigen Außentemperaturen, wird dadurch die Fläche des Zustandsdiagrammes der spezifischen Arbeit beim Diesel zwangsläufig größer als bei niedrigerer Außentemperatur.

Also ich merke definitiv einen Unterschied im Kraftstoffverbrauch zwischen Sommer und Winter und der ist exakt dieser Tatsache geschuldet.

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Hallo Hornet,

danke für Deine Erläuterungen.

Bei Wikipedia



habe ich Folgendes gefunden:

"Ein Ladeluftkühler (Abk.: LLK, englisch intercooler) ist ein Wärmeübertrager, der im Ansaugtrakt eines aufgeladenen Verbrennungsmotors die Temperatur der dem Motor zugeführten Verbrennungsluft verringert. Der Ladeluftkühler wird im Ansaugtrakt zwischen dem Verdichter (Verdichterrad eines Turboladers oder Kompressors) und dem Einlassventil eingebaut und führt einen Teil der Wärme ab, die durch die Verdichtung der Luft im Turbolader entsteht.

Ziel ist die Erhöhung von Leistung und Wirkungsgrad des Motors. Durch die Verringerung der Temperatur der zugeführten Luft ist im gleichen Volumen eine größere Luftmasse enthalten, dadurch kann proportional mehr Kraftstoff verbrannt werden. Der Ladeluftkühler erhöht somit die mögliche Abgabeleistung." Zitat Ende.

Wenn die Außentemperatur niedrig ist, ist die Motorleistung höher, als wenn die Außentemperatur hoch ist. Oder zweifelst Du daran?

Gruß, Stephan

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Was macht dann die Elektronik?Schaut zu wie die Transe bei -20 Grad und 200 PS 25 Liter schlürft oder auf 3000m mit Asthma verendet?

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Im Umkehrschluss sollte Deine pointiert formulierte Frage in die Erkenntnis münden, dass die Nachrüstung eines größeren Ladeluftkühlers wirkungslos wäre, solange nicht die Elektronik angepasst wird?

Ich würde gerne zur Ausgangsfrage zurückkehren, statt ein Technik-Symposium abzuhalten.

Mein (und den meines Freundes) Eindruck, dass sein 2015er TD4 deutlich stärker ist, als er es nach den Werksangaben sein dürfte, wurde hier bezweifelt und als alleinige Klärungsmöglichkeit eine Leistungsmessung vorgeschlagen.

Diese haben wir gemacht und festgestellt, dass fast 150 PS anliegen.

Eine Antwort darauf, warum das so ist, haben wir noch nicht.

Auch haben wir noch keine Antwort darauf, ob auch andere 2015er TD4 leistungsmäßig über der Werksangabe liegen.

Allerdings haben einige geschrieben, dass die 2015er auffallend gut laufen, sodass der 2015er meines Freundes keine Ausnahme darstellen dürfte.

Freiwillige vor! Bitte macht doch auch mal Leistungsmessungen bei Euren 2015ern, die uns Aufschluss darüber geben könnten, ob es sich bei dem Defender meines Freundes um einen Einzelfall handelt oder aber, ob tatsächlich in größerer Zahl 2015er über den Werksangaben liegen.

Gruß, Stephan

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Als Vergleichsprozess für den Diesel- wird der Seiliger-Prozess benutzt. Die Fläche des Prozesses ist die spezifische Arbeit. Anfangs- und Endtemperaturen bestimmen die Fläche maßgeblich. Man kann den Przozess auch mit Turboaufladung zeichnen. Fakt ist, durch eine höhere Enthalpie der Luft (ergo Temperaur) erhöht sich die Fläche und damit die spezifische Arbeit.

Evtl. existiert das Mißverständnis darin, und das mag an mir liegen, daß die reine Prozessbetrachtung nichts mit dem Leistungsstreben durch Aufladung zu tun hat. Ich weiß im Moment nicht wie ich das plausibel erläutern kann. Ist auch nicht kriegsentscheidend :-)

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Hallo Hornet,

danke für die weiteren Infos. Leider kann ich (mangels technischen Wissens) nur eingeschränkt folgen :) .

Siehst Du es denn auch so, dass der Einbau eines größeren LLK der Leistungssteigerung und thermischen Entlastung dient?

Falls das so wäre, müsste doch (praktisch gedacht und ohne fundiertes technisches Hintergrundwissen) eine niedrige Außentemperatur ebenso Einfluss auf die Leistung nehmen. Das macht sicherlich nicht sehr viel aus, aber es müsste doch einen Unterschied machen.

Ich habe mal gegoogelt, aber nicht viel dazu gefunden. Allerdings habe ich Einträge gefunden, in denen (z. B. durch den Fahrer eines 5er BMW) auch berichtet wurde, dass er bei niedrigen Außentemperaturen den Eindruck höherer Leistung hat.

Du hast aber Recht, das ist für die Ausgangsfrage nicht "kriegsentscheidend" :D ... würde mich weiterhin freuen, wenn noch jemand mit 2015er TD4 mal dessen Leistung messen lassen würde.

Gruß, Stephan

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Absolut! Reduzierte thermische Belastung ist für Mensch und Maschine super. Und kommen wir tatsächlich zurück zur Ursprungsfrage. Ich fände es wirklich spannend, aber es würde mich ehrlich nicht wundern, wenn LR tatsächlich (absichtlich oder unabsichtlich beibt dahingestellt) konsequent nur ein Steuergerät einbaut.
Insofern unterstütze ich den Aufruf: Meßt Eure Maschinen!

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letzte Woche wurde unser geliefert (Modelljahr 2015). Derzeit haben wir noch einen Rough aus 2013.

Beschleunigungstest von 40km/h im 3. Gang: Der "alte" ist marginal schneller.

Wir haben definitiv keine Mehrleistung...

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Danke enofn für Deinen Beitrag. Dann dürfte zumindest schon einmal geklärt sein, dass nicht alle 2015er stillschweigend mit dem Steuergerät / der Software des "Autobiography" zum Kunden gelangen.

Allerdings bleibt immer noch die Frage, warum einige hier berichten, dass ihr 2015er außerordentlich gut läuft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es derart große Streuungen in der Serie gibt, oder?

Gruß, Stephan

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Könnt ihr euch nicht mit dem Nanocom die Mappings ziehen und die vergleichen? Oder geht das beim TD4 nicht?

Gruß Thilo

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Hallo Thilo,

interessanter Gedanke!

Leider haben aber weder der Freund mit dem 2015er, noch ich ein Nanocom. Auch wenn ich eines hätte, wüsste ich nicht, was damit zu tun wäre :) .

Sollte in Reichweite Limburg / Herborn / Gießen / Siegen / Koblenz jemand ein Nanocom haben und auch damit umgehen können, so kann gerne eine Auslesung meines 2008er Defender und auch (ich gehe mal davon aus, dass er nichts dagegen hätte) des 2015er Defender meines Freundes erfolgen.

Gruß, Stephan

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Hi

Habe meinen neuen Defender (90 SW, kein Sondermodell) am Samstag vom Händler geholt und auch diesen "Nachtrag zur Betriebsanleitung" in den Papieren gefunden. Text:

Die nachstehenden Informationen sind in Verbindung mit Ihrer Betriebsanleitung zu verwenden. Dieser Nachtrag enthält Änderungen zum Abschnitt Technisched Spezifikatonen.
...
Abgegebene Motorleistung kW (PS) 110 (150) bei 3250 U/min

Ob er tatsächlich 150PS hat, kann ich mangels Vergleich nicht sagen, wäre aber nicht schlecht!

Gruß Oelinger

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Der Nachtrag wird einfach verteilt um sicher zu sein das nachher das Sondermodell drin hat. Wenn ihr euch am Betriebsanleitung anschaut. Steht da auch immer alles drin, auch wenn das nicht verbaut ist. Oder beim Golf, da stehen auch alle Modelle drin (mit Motoren) !!! Die Hersteller machen es sich immer nur einfach ;-)

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Wieso eigentlich die Aufregung? Das ist doch genau das, was wir schon seit ewigen Zeiten von der britischen Handarbeit kennen - verbaut wird was im Regal vorne liegt. Nun gibt es eine ab Werk leistungsgesteigertes ECU für mindestens eines der Modelle, also liegen für das auch ein paar Steuerungen herum. Von solchen Dingen wurde doch schon in der Vergangenheit berichtet und wenn ich nicht irre, wurde doch zum Beispiel schon mal die Empfehlung ausgesprochen keine Sonderreifen zu bestellen, weil die durchaus nicht selten trotzdem damit kommen. Wenn ich so um mich schaue, schätze ich mal das nur zwischen ein Drittel bis Hälfte der Fahrzeuge so ausgeliefert werden, wie sie bestellt wurden.