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EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

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    EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

    Hallo Leute.
    Ja, ich weiß, das ist der gefühlte 1.553.223te Beitrag zum Thema Batterien. Dummer Weise ignoriert die DuFu aber Worte mit und unter 3 Buchstaben und EFB hat nun mal 3...
    Aber zur Sache: Da ich alle 1-2 Jahre die (Verbraucher-) Batterie wechseln muß, da schon wieder eine der Zellen 'n Schluß hat, hab' ich langsam keinen Bock mehr drauf. Daher soll nun mal was her, das so - naja, sagen wir mal so um die 3-4 Jahre hällt. Eigentlich währe ich schon glücklich, wenn das Ding meine 2 Jährige Reise in 2016 einigermaßen übersteht - und daher auch das verstärkte Augenmerk auf die Rüttelfestigkeit...

    Anforderungen:
    Mangels Platz soll es eine Batterie zwischen 70-90A werden. An der Elektronik soll nix verändert werden (also kein AGM), da wenn wirklich mal was sein sollte, man unterwechs eine 08/15 kaufen und einbauen kann.
    Nachdem ich nun schon ein paar Tage hier im Netz hänge, mich durch die Rüttelfestigkeit der einzelnen Hersteler durchgequält habe, bin ich nun zu folgendem Schluß gekommen:

    Vetus (bauhaus/Marine):
    Wird hier überall empfohlen, scheitert aber aufgrund der Größe

    Varta:
    Die Promotive Black ist nur nach V1 zertifiziert, steht also mal ganz unten an

    Banner:
    Die Power Bull ist zwar mit V2 spezifiziert, da es bei Banner aber anscheinend extreme Qualitätsschwankungen gibt (manche schwören drauf, viel Gegenteiliges ist aber im Netz zu finden und ich kann mich dem anschließen) kommt mir keine mehr in die Karre.

    MOLL:
    Hier im Forum irgendwo zwischen den Zeilen mal gefunden. Die M3 plus K2 double lid ist nach V2 Spezifiziert und hat den mit Abstand am längsten Namen. Daher wird die das wohl werden - nein, Spaß beiseite, die sonstigen Daten im Datenblatt sind zumindest auf den ersten Blick vielversprechend wenn da nicht währe:

    MOLL start|stop:
    Gut, der Start-Stop-Schwachsinn fehlt an meiner Karre, aber die Rüttelfestigkeit von V2 und die _ENORME_ Zyklenangabe hat mich dann doch extrem neugierig gemacht. Was ich allerdings nicht finden konnte ist, ob man die mit einem Blei-Laderegler geladen bekommt, oder hierfür was Spezielles braucht. Die Technologie wird im Übrigen auch von Varta angeboten (Blue Dynamic EFB), die sind aber so dermaßen sparsam mit technischen specs, daß diese Batterie schlicht und ergreifend aufgrund fehlender Infos erst mal nicht zur Debatte steht. Ansonsten würde mich mal interessieren, ob hier Jemand so einen Batterie verbaut hat (seid wann?) und welche Erfahrungen er insgesammt damit gemacht hat (Wärme/Kälte/Tiefentladung/Hochstrom/Selbstentladung/...)
    Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

    #2
    AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

    Hallo,

    ich habe einen Batterie Träger von Devon 4x4 verbaut zusammen mit den Odyssey PC1500 Batterien und dem IBS Batteriemonitor. Es passen so beide Batterien unter den Sitz und es ist auch noch etwas Platz für einen Sicherungskasten. Bisher bin ich total zufrieden.


    Marc


    IMG_20141002_191817 - Kopie.jpg

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      #3
      AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

      @MarcSchmidt: Dein Post scheint irgendwie im falschen Thread gelandet zu sein...
      Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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        #4
        AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

        Naja, ich dachte nicht. Sind ja Batterien, die auch bei dir passen würden.

        Aber wenn es nicht interessant für dich ist, kein Problem.

        Marc

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          #5
          AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

          Ah, achso. Ja, ne, die Odyssey PC1500 sind aber 68Ah AGM-Batterien und die will ich (eigentlich) aufgrund der oben aufgeführten Gründe nicht nehmen. Keep it simple... Habe im Moment 190Ah unter'm Sitz: 1x 100Ah und 1x 90Ah - mehr geht ohne Sägen nicht durch die Luke, Platz währe für 2x 120Ah...
          Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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            #6
            AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

            Mein Bruder hat 2 x die Varta Silber 110Ah und kommt damit auch gut zurecht.

            Ich habe jedenfalls mit den Odyssey bisher keine Probleme. Lange Laufzeit der Kühltruhe und auch nach langer Standzeit geht das Auto noch an.

            Gruß

            Marc

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              #7
              AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

              Mit einer Moll - Batterie machst du nichts falsch, das ist noch deutsche Wertarbeit. Ich arbeite in einem Autohaus und wenn es eine Batterie auf über 10 Jahre schafft, dann war es eine von Moll. VartaBlue ist/war auch gut - allerdings wurde Varta mal weiterverkauft und seit dem soll die Qualität nachgelassen haben.
              "Theorien sind wertlose Modelle. Was zählt, ist Handeln."

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                #8
                AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                Das Problem mit der Langzeiterfahrung ist, dass man gute Erfahrung nur mit Produkten hat, die es meistens so nicht mehr zu kaufen gibt. Vermutlich sind die +10 Jahre Zeiten für Autobatterien (auch ohne Start-Stop) vorbei aber noch immer dürften im normalen Gebrauch +5 Jahre kein Problem darstellen. Da Du schreibst "Da ich alle 1-2 Jahre die (Verbraucher-) Batterie wechseln muß" würde ich doch mal über eine Änderung an dem System nachdenken, denn ich denke, es wird sich mit einer anderen, auch besseren, Nasszelle keine wesentliche Veränderung einstellen.

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                  #9
                  AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                  Zitat von reisebaer Beitrag anzeigen
                  aber Worte mit und unter 3 Buchstaben und EFB hat nun mal 3...
                  ... - ich gehe mal davon aus, dass die 3 Buchstaben eine Abkürzung für Irgendwas ist ... - MF steht für Maintenance Free und würde ich mit "wartungsfrei" übersetzen ;)


                  Zitat von reisebaer Beitrag anzeigen
                  Aber zur Sache: Da ich alle 1-2 Jahre die (Verbraucher-) Batterie wechseln muß, da schon wieder eine der Zellen 'n Schluß hat, hab' ich langsam keinen Bock mehr drauf.
                  ... - waren Deine Verbraucherbatterien denn Verbraucherbatterien oder hattest Du Starterbatterien missbraucht? Wie wurden die genutzt, also wie geladen und wie belastet - oft stark- oder gar tiefentladen?

                  Mein 2-Batterien-System is nix für Dich, denn Du hast AGM und Elektronik abgelehnt :o


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert

                  ps. was bedeutet EFB und was sollen die besser können als die Mitbewerber?
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #10
                    AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                    Enhanced Flooded Battery... verbesserte Nasszelle ... das Kind braucht einen Namen... ein "Kunststoff-Netz" hindert das Bleidioxid am wandern und die Zyklenfestigkeit soll erheblich gesteigert werden, Widerstand geringer ...

                    Nasszelle nach einem Jahr tot kann fast nur durch Tiefentladung entstehen (oder andere grobe Fehler). Ein kleiner Missbrauch (normaler Nasszelle für Verbraucher) führt auch nur zu kleiner Verkürzung der Lebenserwartung, kann man oft vernachlässigen (Stichwort: Wirtschaftlichkeit). Der Grundgedanke "An der Elektronik soll nix verändert werden (also kein AGM), da wenn wirklich mal was sein sollte, man unterwechs eine 08/15 kaufen und einbauen kann." macht ja durchaus Sinn. Jeder soll seinen Kompromiss finden. Ich stelle nur immer wieder fest, dass suboptimale Doppelbatteriesysteme nicht den erwünschten Zweck erfüllen sondern Gegenteiliges. Darum sollte es ein Denkanstoß für den Fragesteller sein. Insbesondere bei 2-jähriger Reise heißt es KISS - keep it stupid simple

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                      #11
                      AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                      @jaja: Das System an sich ist seit langer Zeit in diversen Fahrzeugen erprobt und hat da über Jahre ohne Tausch der Batterien funktioniert. Nur im Landy nicht und mein Gedanke ist halt, das die Erschütterungen die Batterien klein bekommen (weil _JEDES_MAL_ Zellenschluß, nicht irgendwie Wasser zu wenig oder keine Kapazität, nein immer nur urplötzlich Zellenschluß einer Zelle).
                      @Norbert.N: waren zugegebener Maßen Starterbatterien. Liegt hauptsächlich daran, da ich meistens an die Batterien irgendwie per Zufall günstig rangekommen bin (neu, von Händler, kurze Lagerzeiten, wobei aber günstig in dem Zusammenhang irgendwie relativ erscheint...) Geladen wird über Solarladeregler, Lima und über'n Winter hängt die Batterie an 13.8V Konstantspannungsquelle. Belastet wird die Verbraucherbatterie mit Warmluftheizung, Licht und Notebookladegerät. Tiefentladung sollte aufgrund Batteriewächter eigentlich ausgeschlossen werden...
                      Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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                        #12
                        AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                        Ich fahre seit 5 Jahren mit der originalen Batterie durch die Gegend und habe eine Kühlbox, eine Funke, Extra Licht im Zelt, Ladegeräte für Pad, Handy etc., die Wasserversorgung und noch etwas Kleinkram daran hängen.
                        Bisweilen konnte ich 2 Tage stehen und der Wagen sprang wieder an.
                        Nachdem meine Frau beim Fahrzeugreinigen die Zusatzscheinwerfer versehentlich angeschmissen hatte und die Batterie tiefenentladen war funktioniert es immer noch, jedoch habe ich nun eine Spannungskontrolle im Fahrzeug verbaut.

                        Gruß
                        Kabeljau

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                          #13
                          AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                          So, nachdem ich heute morgen ein echt informatives Gespräch mit einer Mitarbeiterin von MOLL hatte, wird's auf alle Fälle diese EFB. Es ist kein anderer Laderegler erforderlich, wenn die Ladeendspannung 14.4V nicht überschreitet (üblich bei Naßzellen), also absolut Plug 'n Play. Auch bei AGM hat Sie gemeint ist das alles nicht so tragisch, man soll halt drauf achten, daß die Ladeendspannung bei 14.7V liegt (Pers. Anm.: also genauso wie bei den GEL-Akkus), sonst wird das Ding halt einfach "nur" nicht voll (mit den damit verbundenen Problemen, wenn man das ständig macht).
                          Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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                            #14
                            AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                            Ganz ehrlich: anstatt Geld für irgendeinen Werbefirlefanz wie "EFB" auszugeben würde ich mal die Ursache suchen, warum die Batterie nur 2 Jahre hält. Normal ist das nicht.

                            Ich hab in allen Autos an größeren elektrischen Verbrauchern:

                            - Gelblichtbalken
                            - Arbeitsscheinwerfer
                            - Kompressorkühlbox
                            - Spermakocher
                            - Spannungswandler 230V
                            - div. Funkgeräte
                            - Seilwinde
                            - ...

                            Und noch nie, wirklich nie musste ich eine Batterie früher als 5 Jahre austauschen. Und ich fahr keine speziell entwickelten ultra-bisexual-dynamic-polymer-AGM-USB-Optimas, sondern die billigsten Batterien vom Globus Baumarkt ("Grandius") mit 7 Jahren Garantie.

                            Der Gedanke mit den Vibrationen ist Blödsinn, sorry. In jedem Traktor/Vollernter/Rückezug laufen ebenfalls rotznormale Billigstbatterien, und die haben mit Sicherheit mehr Vibrationen als so ein popeliger Landy...

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                              #15
                              AW: EFB Batterie: Erfahrungen, was gibt es zu beachten?

                              @SirLandy:
                              Globus Baumarkt ("Grandius") mit 7 Jahren Garantie
                              <- DAS währe ja mal 'ne Ansage. Da kommt kein mir bekannter Hersteller auch nur ansatzweise ran; das schau' ich mir am Wochenede an!
                              PS: Die Vibrationen auf Asphalt sind egal, meine Reisen bestehen zu ca. 50-70% aus Schotterpiste. Wenn der Gedanke an die Vibrationen blödsinn sind, wieso habe ich dann immer wieder Zellenschluß? (Ernst gemeinte Frage!). Ladespannung stimmt, mehrfach überprüft, aber daran kann es eigentlich nicht liegen, wenn zu wenig oder zu viel, dann nimmt die Kapazität oder das Wasser ab, aber davon kommt (meinses Wissens nach) kein urplötzlicher Zellenschluß.
                              Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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