AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Ich habe Deine Lösung "1" mit einer Optima YT5.5 (AGM 75Ah) und 100W Solarzelle auf dem Dach.
Warum?
- Solarzelle gleicht meinen Verbrauch in der Regel locker aus (Kompressor Kühlbox, Radio, Laden von Kamera, Tablets, ...)
- Spannungsanzeige im Cockpit gibt Auskunft über ungefähren Ladezustand.
- Bewege das Fahrzeug eigentlich eh alle paar Tage.
- Zur Not Motor laufen lassen.
- In den Gebieten und Regionen wo wir uns bewegen findet sich zur Not immer irgendwo Starthilfe oder eine Ersatzbatterie.

Für Allein-Reisen in wirklich entlegene Gebiete würde ich zu einer zweiten Batterie tendieren.

Gruß, Jochen

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Grüss dich
Bei mir ist Lösung 2 verbaut die wie follgt aussieht. 2 95AH AGM Akkus, IBS Doppelbatsystem, Waeco Perfect Charge 1215 Lader, Votronic 600W pur Sinus Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung, Landstromanschluss, Solarpaneel 100W mit Regler.

Warum dieses System: 1. damit bin ich fast zu 100% autark. 2. im Notfall, kann ich mit Landstrom (90 - 250V) mich wieder flott machen. 3. hat es sich auf diversen reisen so bewährt.

Früher hatte ich auch einen Generator mit dabei. Bin aber davon ab gekommen. Warum: 1. er braucht Platz und hat ein hohes Gewicht. 2. trotz super Silent macht er doch Krach. Und 3. isr doch recht kostspielig.

Noch ein Gedanke zur Solarzelle. Meine ist so montiert, dass ich sie mit wenigen Handgriffen demontieren kann (habe Airline-Schienen übers ganze Dach) und der Regler ist direkt am Paneel montiert. Grund, so kann ich sie optimal aufstellen und irgendwo am Auto anschlissen ich habe dafür ein Verlängerungskabel. Denn wer stellt es schon gerne in die pralle Sonne wenn er es in den Schatten stellen kann.

Noch ein Gedanke. Wenn du wirklich das optimale aus den Akkus raus hohlen willst, nimmst du am besten Blei-Gel Akkus. Die können ca.90% ihrer Kappazität abgeben ohne Schaden zu nehmen. Bei AGM's sind es ca. 75%

Gruss Ueli

p.s. Mach dir mal eine Liste von den Verbrauchern die du anschlissen willst und schau wie viel Leistung die benötigen. Anhand dieses Wertes kannst du das System konfigurieren.

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Zweitbatterielösung einfach gestaltet: in PDF-Format, ohne Verwendung elektronischer Bauteile.

Bei Bedarf kann auch Teil 2 als Gesamt-PDF per E-Post zugeschickt werden.

m01m

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Vielen Dank für die zwei Antworten, es hilft wirklich weiter. Nach und nach kommt etwas Überblick :) und Danke für den Schaltplan 1

- Ich habe nur mal kurz geschaut und z.B. eine Stinger Batterie mit über 300A gefunden. Ist eine große Batterie nicht besser als zwei parallel geschaltete mit großer Leistung?
Kenne mich auch gerade nicht aus, welche zwei größten, besten, tollsten, geeignetsten (nicht billigsten, gibt's vielleicht nicht :) Batterien mit der Elektronik noch unter den Sitz passen...

- Könnte man nicht den Strom einer Standheizung mit Tankentnahme umleiten und damit die Verbraucher bei längeren Standzeiten versorgen? Geht das auch im Winter, also Standheizung + Verbraucher? (Wenn nicht und wenn man nur mit Dieselgenerator arbeitet, braucht an ja keine teure Standheizung sondern nur eine Konvektorheizung oder Heizlüfter? Oder ist das zu naiv oder gar gefährlich?

- Ich finde Dieselgeneratoren geil? Die Solarenergie ist eine gute Ergänzung. Aber zur Zeit ist kein Hänger oder Dachgepäckträger/Dachmontage geplant. Der Diesel scheint mir sehr solide. Habe einen Thread mit einen Instandsetzungsversuch eines 1960er Generators hier im Forum gelesen. Leider finde ich keine kleinen Generatoren. Würde denn der Dometic Travelpower (s.o.) überhaupt passen?

- Ich brauche keinen Laderegler oder so für eine Parallelschaltung? Die Lichtmaschine kann den Strom der großen einen oder zwei starken Batterien optimal aufnehmen?


Merci und Gruß

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

man macht sich oft im voraus zu viele Gedanken

Gute Vorgabe. Alles so lassen wie es ist und statt viel Kapazität einfach die Entnahme klein halten. Gute Kühlbox braucht wenig Strom, Standheizung ebenso, zusammen läuft das wohl nicht. Das heißt zwei Tage Standzeit sind mit Orignalbatterie sicher zu erreichen, eher mehr.

Wenn Du den Wagen erst hast und mit der Familie reisen möchtest, dann wirst Du fest stellen, dass für einen Dieselgenerator kein Platz ist. Des weiteren stellst Du fest, dass Du entweder nur einen Tag im Wald stehst oder bei längeren Standzeiten Strom in der Nähe hast.

Wenn Doppelbatterie, dann zwei gleiche Batterien direkt parallel ohne Gimmicks. Dadurch hast Du max. Stromausbeute, eine volle Starterbatterie und eine leere Verbraucherbatterie ist nicht wirklich ein Kapazitätsgewinn. Und von wegen Ausfallsicherheit, erstens führt viel Elektronik häufig zum Gegenteil und zweitens kann man Batterien an jeder Tankstelle kaufen oder Überrücken, falls man es mal geschafft hat die Batterie zu leeren. Also kein ernsthaftes Problem.

Ob AGM oder nicht, da denkst Du drüber nach wenn die Originalbatterie tot ist, was lange dauert, was dir sagen wird: Der Mehrpreis rechnet sich wohl nicht.

Also für den ersten Urlaub dürfte das auf der To-Do-List weiter unten stehen. Eigene Erfahrung sammeln, dann kannst Du die für dich beste Lösung finden.

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

So wie der Vorschreiber seh ichs auch. Am Anfang möchte man alles und jedes in und an seinem Landy haben, nötig hat man verdammt wenig.

Bei uns stellt unser kompletter Wohnwagen die elektrische Zusatzbelastung dar. Mit der orginalen 110 Ah Batterie waren immer zwei Nächte ohne Nachladen drinn und danach sprang der Diesel noch zuverlässig an.
Nachdem diese Batterie nach 8 oder 10 Jahren nicht mehr so wollte, haben wir jetzt zwei gleiche 85 Ah Agm unterm Sitz stehen, die direkt vom Fahrer zusammengeschaltet werden. Vorteil in meinen Augen: wenn man mal im Winter nen bischen Kurzstreckenbetrieb hat, wird nur die Starterbatterie geladen und ist verhältnissmaßig voll.

Gruß, der Feger

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Kann Feger Zustimmen....

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Moin,

ganz nebenbei:

Für Laptop und Handy brauchst Du keinen Wechselrichter: Das sind Gleichstromgeräte und jede Wandlung verbraucht unnötig Energie. Ich würde einfach für den Laptop ein 12 V Netzteil verwenden und das Handy über einen USB-Adapter laden.

Gruß

Highlandy

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Moinsen,

ich habe ein DBS verbaut, Hersteller ist National Luna. Betrieben wird damit ein National Luna 52 Liter Fridge/Freezer und ein 800W Wechselrichter bei Bedarf. Verbaut ist der ganze Kram unter dem Sitz, ich habe es aber installieren lassen als ich das Fahrzeug ausgebaut habe. Hat sich so bewährt, ein Solar Panel habe ich derzeit nicht weil fast alle Stellplätze die ich anfahre einen Landstrom-Anschluss haben bzw. ich das Fahrzeug fast täglich bewege. Zwei Standtage sind aber auch kein Problem, so lange reicht die 2. Batterie für den Kühlschrank.

Handys und Laptop lade ich über 220V, auch wenns ein "Umweg" ist, meine Erfahrung zeigt dass es so einfach schneller geht als über 12V.

lg sasowewi

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

ob die 5 Volt Gleichstrom für die Handyladung aus 220V Wechselstrom (welcher vorher mit entsprechenden Verlusten aus 12V Gleichstrom erzeugt wird) oder aus 12 V Gleichstrom erzeugt werden, ist dem Handy total egal. Wie viel Ampere Ladestrom zur Verfügung stehen hat einen Einfluss auf die Ladezeit und Akkulebensdauer, ist aber völlig unabhängig von der Spannung der Ausgangsquelle. Sollte man vor haben das Handy mit 2 Kilometer Verlängerungskabel zu laden, dann hat 220V Wechselstrom sicherlich Vorteile, ansonsten sind Wechselrichter für Akkubetriebene Geräte realtiv sinnfrei und Stromfresser.

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

moin,

2x parallele 95 ah standard-starter Batterien ( gleich alt!) fest verbunden. ca 230€
1x einstellbarer spannungswächter Firma mst e lastabwurf 25a 75€ ( schaltet die Verbraucher ab, wenn eingestellte Spannung erreicht ist= Motor spring an)
unterverteilung mit votronic plus und minus verteilern
100 wp solar mit mppt solarregler kabel etc von prevent-gmbh ca 250€

kompressor Kühlbox, Heizung etc alles was du möchtest ;-)
funzt immer und schon ewig bei mir...auch ohne dbs-high-tech-systeme

mir hat mal ein Elektrotechniker gesagt, dass Batterien grundsätzlich nicht geschaltet werden....ausser in der womofraktion ;-)

groetjes fraenk

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Vielen Dank für die Antworten! Die Antworten klingen sehr robust, simpel und verständlich für mich. So soll es sein.
Ich werde die Batterien parallel verbinden! (Das Wort klingt eh viel eleganter als ein deppertes zusammenschalten)
Aber alle setzen auf Solarenergie statt auf fantastische Dieselgeneratoren?!


Nur noch einmal ein Check, ich brauche also z.B:

- 2x parallele 95 ah Starter-Batterien oder AGM oder Blei-Gel-Akkus (Was eigentlich ist hier "am besten" geeignet?)
- Spannungswächter
- Unterverteiler
- Voltmeter
- Anschlüsse: Landstrom, Steckdose für z.B. Handyladegerät, Kühlbox
- Batteriehalterung
- Sicherungen(?)
- An/Aus-Schalter

- Und nen Schaltplan
- Kabel
- noch was?


Jetzt aber noch eine Frage. Oder besser doch zwei getrennte Systeme?

Dank und Gruß

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Der Nachteil bei permanent parallel geschalteten Batterien ist der, dass, wenn eine Batterie defekt ist/kaputt geht, die zweite mit entladen wird. Wenn ich mich recht erinnere, sollten die parallel geschalteten Batterien gleicher Bauart, Größe und Alters sein, damit der Innenwiederstand gleich ist und sie gleich geladen werden. Bei der Verwendung von Trennrelais oder Trennschaltern hast Du im Prinzip (nicht permanent) parallel geschaltete Batterien.
Weil wirklich alle im Urlaub ihre Ruhe haben wollen - warum sollte man in die Natur fahren, um dann dem selbst mitgebrachten Motor zuzuhören? Und auf den meisten Campingplätzen ist es übrigens nicht erlaubt, Aggregate zu betreiben.
Ein bisschen mehr Ahnung oder jemand, der sich damit auskennt, wäre nicht schlecht - mir macht Sorgen, dass Du die Sicherungen mit einem Fragezeichen versehen hast (Batterie-nahe Sicherungen für die Verbraucher gehören in einem gescheiten Sicherungskasten auf jeden Fall dazu). Mach Dir Gedanken über die Ströme, die fließen, und welche Kabelquerschnitte Du brauchst (Stichworte: Spannungsverlust bei zunehmender Länge, Kabelbrand bei unterdimensionierten Kabeln und richtige Dimensionierung der Sicherungen).
Das ist die Lösung meiner Wahl in meinem Reisemobil (LKW 7,5 to):
Fahrzeug (24 V) mit 2x 110 Ah in Reihe geschaltet, geladen über Lichtmaschine;
Wohnkoffer (12 V) mit 3x 110 Ah parallel geschaltet + 1x 110 Ah Backup, geladen über 320 Wp CIS-Solarmodule.
Die Batterien können bei Defekt einzeln mit Trennschaltern aus dem System genommen werden und sind über einen Tiefentladeschutz abgesichert. Alle Geräte (Kühlbox, Handy, Laptop, Navigationscomputer, Rasierer etc.) werden direkt über 12 V betrieben.

Was mir bei Dir Sorgen bereiten würde, ist der Verbrauch der Kühlbox im Tiefkühlmodus, aber das hatte ich ja schon mal geschrieben.

Beste Grüße

Highlandy

AW: DBS vs. große Batterie. Again and again.

Hallo
ich bin unterwegs ohne landy und wollte diese Battery kaufen (zum Benutzen als 2 Batterie neben die Original weiss jemand ob sie pass?)

Thanks