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Motor wird heiß

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    Motor wird heiß

    Hi,

    ich brauch mal wieder Denkhilfe.

    Ich habe einen 2,5 liter Saugdiesel, aber in der Serie 3. Der Motor wird m. E. nach beim fahren zu heiß. Mit dem Infrarotthermometer messe ich am Ventilgehäuse bzw. an der Wasserpumpe 92 Grad, Kühlerdeckel hat 72 Grad. Da war die Anzeige fast im roten Bereich und ich habe angehalten (und wie mir auffällt, ich habe nicht am Temperaturfühler gemessen).

    Alle Kühlerschläuche werden warm, der Kühler ist also nicht zu.

    Wie mache ich jetzt weiter mit der Fehlersuche?

    Für Tipps gerne dankbar verbleibt

    Markus

    P.S.: Habe die Frage auch in den TDI Bereich gesetzt...sollte der Mod das doof finden, bitte die Seriebereichsfrage rausnehmen. DAnke.
    Resistance is futile!

    #2
    AW: Motor wird heiß

    Hast du den Kühler, bzw. das ganze System, mal gespült? Kann nämlich sein, dass der nicht komplett zu ist, sondern nur teilweise, dann kann er seinen Job natürlich nicht zufriedenstellend erfüllen.
    Alle Lamellen noch da und in Ordnung?
    Am Temperaturfühler würde ich auf jeden Fall auch mal messen.

    Ich hatte das Problem bei meinem 2.25 Benziner auch, die Temperaturanzeige war immer leicht über dem normalen Bereich, jetzt habe ich nen neuen Kühler drin und es läuft bestens. Mein Kühler war aber auch voll im Eimer, britisch zusammengefrickelt, Lamellen großflächig ausgebrochen und Schmodder drin.

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      #3
      AW: Motor wird heiß

      Wenn die Wasserpumpe 92° hat sollten die Schläuche auch 92° haben (oder?). Bist Du sicher, daß Dein Termostat ganz aufgeht? Nimm es doch mal raus und prüfe es manuell (In Topf auf Herd) bzw setzt zur Gegenprobe mal ein neues rein.
      Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
      كنت غبية

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        #4
        AW: Motor wird heiß

        Mach ich als nächstes. Ist zwar ein neues, aber wer weiß. danke
        Resistance is futile!

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          #5
          AW: Motor wird heiß

          Thermostat geht auf, aber erst nach ein zwei bis drei Minuten in kochendem Wasser. Öffnet sich ca. 5-7 mm.

          Ich hatte das neue so rein wie das alte. Was wenn es falsch Rum war? Oder ist das wurscht?
          Die wapu fördert doch in Drehrichtung, oder?
          Resistance is futile!

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            #6
            AW: Motor wird heiß

            Erst in kochendem Wasser ist m.E. zu spät. Termostat sollen ja bei (je nach Modell) ~70° bzw. ~80° aufgehen. Wenn das erst aufgeht wenn das Wasser schon kocht ist Dein Motor ja schon zu heiß.
            Leg mal eines (ja, ist leichter gesagt als getan) von dem Du weißt daß es funktioniert dazu ins Wasser. Mit einem Bratenthermometer. Bei 70° (bzw. 80°) sollte das anfangen sich zu öffnen.
            Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
            كنت غبية

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              #7
              AW: Motor wird heiß

              Hallo markus,

              wie immer bleiben hier viele fragen offen. Vielleicht nur mir.

              ist das schon immer so gewesen oder erst neu aufgetreten?
              seit wann ist der motor eingebaut?
              komponenten der temp-anzeige kompatibel
              wie sieht der temp-spiegel nach 30min fahrzeit aus?

              wenn es direkt nach dem umbau ist:
              - thermogeber vom motor und anzeige von serie 3 koennten nicht die Ist-Werte anzeigen.
              Problem der Temperaturanzeige ist allseits bekannt, da hier durch kontaktschwaeche,
              40 jahre alte kabel, unvertraeglichkeit der komponenten, alles moegliche angezeigt
              werden kann.
              - 90 grad motortemperatur finde ich jetzt nicht so gefaherlich. der motor braucht seine
              arbeitstemperatur um verbrennungsrueckstaende, kondenswasser, etc zu verbrennen.
              wichtig ist, dass er die temperatur haelt.
              - gewissheit schafft hier der einbau einer sep. temperaturanzeige.

              wenn das system einmal funktioniert hat und das problem ploetzlich auftritt, die temp. ueber
              100-110 grad steigt, dann versagen komponenten. wie hier schon geschrieben sind ein verkalkter kuehler, wenn
              nicht mit kuehlmittel betrieben, zugerostete kanaele, ineffiziente wapu, etc. moegliche ursachen und koennten
              deine naechsten einsatzgebiete sein.

              aber als 1. wuerde ich pruefen, ob er die temp. haelt.
              berichte bitte mal und dann sieht man weiter.

              suerte
              gruss bernd
              Lets keep on making Land Rovers better!

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                #8
                AW: Motor wird heiß

                Also Bernd, es ist nett, dass du hilfst. Aber die Geschichte mit der Anzeige Kann ja sein, aber :
                ich habe mit einem Thermometer genesen. Von außen. Da ist es erst mal wurscht, was meine Anzeige anzeigt.
                es war beim Kauf so, dass ich von England im Februar nach D gefahren bin. Nichts auffälliges, aber da war es ja auch draußen kalt. Nach einem Jahr schrauben dann Zulassung und Thermo Problem mit zu hoher Anzeige. Das war vielleicht schon da, kann ich aber nicht sagen. Bin ja nicht gefahren. System Mit verdünnter Zitronen saure 2 x gespült. keine Veränderung.
                Infrarot Thermometer gekauft und gemessen. heiß. Thermostat getauscht. Immer noch heiß. Thermostat heute mit oben beschriebenem Ergebnis getestet. morgen bestelle ich ein neues Thermostat und probierec es vorher im Topf. Wenn es früher öffnet, Bau ich es ein und Bericht e weiter.
                Wie heißt darf den dass thermostatgehäuse werden? So ganz ohne Anstrengung sollten da doch keine 90 Grad auftauchen? Weiß da jemamd was?
                Mit denm mobil Telephon getippt, sehr mir Tippfehler bitte nach. Danke
                P.S.: ich habe angehalten und den Motor abkühlen lassrm, kurz bevor die Anzeige in den roten Bereich kaM. Da habe ich auch die 90 Grad gemessen.
                PPS.Kann ich nicht einfach mal ohne Thermostat fahren. Wenn es dann nicht mehr heiß ist, ist der Fehler klar
                Zuletzt geändert von mnzmrk; 12.05.2015, 23:00.
                Resistance is futile!

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                  #9
                  AW: Motor wird heiß

                  hallo markus,

                  habe hier kein infrarot-therm, und auch die sind nicht das gelbe vom ei.
                  und wie heisst es so schoen: wer viel misst ...

                  nun ja

                  die temp wird normalerweise per handauflegen am oberen schlauch gemessen. richtig oder falsch, no se.
                  verbrenne ich mir nicht die finger, motor laeuft ruhig, keine auffaelligkeiten, alles in ordnung.



                  90grad am motorblock finde ich jetzt nicht alarmierend. wichtig ist, dass er sie haelt bei einem
                  laengeren ausritt.

                  es gibt unterschiedliche thermostate. einige oeffnen bereits bei 70 grad, andere bei 80.
                  und natuerlich kannst du ohne thermostat fahren und sicher wird der motor langsamer warm. und genau
                  aus diesem grund haben die ing. das thermostat erfunden, weil sie den motorblock schnell warm haben
                  wollen, da der verschleiss geringer ist.
                  daher setze ich auch weiterhin darauf, dass alles ok ist und der temp-geber und die anzeige sich nicht vertragen.
                  da gibt es schon viele posts hier.
                  - wuerde die verkabelung nochmals ueberpruefen.
                  - welche spannung liefert der temp-geber und hier jemanden zu bitten, dochmal bei sich nachzumessen.
                  - was auch noch eine alternative waere, eine sep. temp-anzeige einzubauen. vielleicht sogar eine oeltemp-anzeige,
                  dann brauchst du dir nicht sorgen machen, wenn die anzeige im amaturenbrett auf rot geht.

                  viele wege fuehren nach rom.

                  suerte
                  gruss bernd
                  Lets keep on making Land Rovers better!

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                    #10
                    Bei meinem 2,25 Benziner ist die Temperatur am Thermostatgehäuse gemessen ziemlich exakt der Öffnungstemperatur des Thermostats. In meinem Fall ca 74 Grad.
                    Die hält der Motor auch unter normalen Bedingungen. Am Berg bei Belastung geht es minimal höher.

                    Um das Thermostat als Fehlerquelle auszuschließen ist es absolut das Richtige es mit ausgebautem Thermostat zu testen, wie Du bereits schon überlegt hast. Völlig korrekt.

                    Grüße,
                    Tjomas
                    Gruesse, Thomas
                    http://landygarage.de/

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                      #11
                      AW: Motor wird heiß

                      allen herzlichen Dank. Erster Versuch wird sein, ohne Thermostat zu fahren. Zweiter Versuch Wird der temperiert sein.
                      Resistance is futile!

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                        #12
                        AW: Motor wird heiß

                        Zitat von mnzmrk Beitrag anzeigen
                        allen herzlichen Dank. Erster Versuch wird sein, ohne Thermostat zu fahren. Zweiter Versuch Wird der temperiert sein.
                        Du hast es ja bereits erkannt.
                        Ich hebe kein Thermostat verbaut.
                        Jedenfalls kann ich mir immer sicher sein das der gesamte Kreislauf genutzt wird.
                        Das habe ich gemacht nachdem mir eine neue ZKD durchgebrannt ist.
                        ,MAn rennt ja nicht ständig um das AUto und prüft ob es überall warm , heiß oder kalt ist. Gerade auch an Steigungen.
                        Im Winter stecke ich mir eine Pappe davor und gut ist.
                        Ich weiß, es muss nicht im Zusammenhang stehen.
                        Aber eine Fehlerquelle weniger ist es für mich.

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                          #13
                          AW: Motor wird heiß

                          Hi Markus,

                          lies mal hier


                          Welches Thermostat hast Du verbaut? 74, 82, oder 88Grad? Die Zahl ist immer auf dem Thermostat eingeprägt. Bei einem 88Grad Thermostat kann es schon sein, daß dein IR-Thermometer auf dem silbernen Thermostatgehäuse 92Grad anzeigt. Miss mal auf dem schwarzen Kühlwasserschlau direkt am Ausgang des Thermostats.

                          However, bei um die 90Grad sollte die Nadel des Kühlwasserinstruments noch nicht am roten Bereich kleben. Vielleicht ist ein falscher Geber eingebaut. Mit der gleichen Bauform gibt es etliche, die andere Widerstandswerte haben und daher bei gegebener Temperatur die Nadel irgendwo anders anzeigen lassen.

                          Zeigt die Tanknadel evtl. auch mehr an, als im Tank ist?

                          Aber: erst mal entspannen!
                          Und: welches Thermostat hast du drin?

                          Gruß,
                          Jürgen


                          ps: Thermostat im Topf laaangsam erhitzen. Bei ungefähr der eingeprägten Gradzahl sollten sie öffnen.
                          Zuletzt geändert von elanbaby; 13.05.2015, 08:41.

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                            #14
                            AW: Motor wird heiß

                            So weit ich von einem Freund mitbekommen habe, sind der Temperaturgeber am 2,5D und die Anzeige in der Serie nicht kompatibel. Möglicherweise passt temperaturmäßig bei Dir alles, nur die Anzeige gaukelt "zu warm!" vor. Mehr kann ich dazu nicht beitragen, aber da wissen sicher andere Forumsmitglieder mehr.

                            @xtrfreak: Thermostate sind eigentlich eine sehr gute Möglichkeit, um den Motor schnellstmöglich im richtigen Temperaturbereich zu halten. Zudem sind sie sehr unempfindlich und es gibt zusätzlich auch eine Temperaturanzeige bzw. auch Voranzeichen, wenn der Motor zu warm werden sollte. Dein Weg, das Thermostat einfach generell wegzulassen, finde ich keine gute Vorgangsweise.

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                              #15
                              AW: Motor wird heiß

                              ohne thermostat zu fahren ist buschmethode. buschmethoden werden genutzt, wenn ich nicht will, nicht kann, nicht brauche oder mir egal ist. in der aufwaermphase, da wo der verschleiss am groessten, da das oel noch schoen dickfluessig ist, nicht seine opt. schmierfaehigkeit hat, etc., nicht schlimm genug ist, gehen wir also hin, und lassen den motor noch mal eben 10ltr kuehlwasser mitaufheizen. Das kann nicht gut sein und jeder der sowas jemanden raet, hmmm naja.

                              und was soll aus diesem test anderes herauskommen, als das der motor nach 10min fahrzeit "noch schoen kuehl" ist. hallo?

                              motoren brauchen ihre arbeitstemperaturen und die sollten sie so schnell wie moeglich erreichen. und wie das problem beschrieben wurde, wurden 92grad am ventildeckel und an der wapu gemessen, 72grad am grill, folglich arbeitet das system. gehe weiterhin davon aus, alles paletti, nur die temp. anzeigekomponenten kennen sich nicht, wurden nie fuereinander erfunden und durch den umbau wurden sie zu einem zusammenleben gezwungen, dass keiner von denen wollte und gaukeln sich jetzt gegenseitig was vor. gibt es also auch in serien.


                              suerte gruss bernd
                              Zuletzt geändert von flyhigh; 13.05.2015, 17:30. Grund: edit
                              Lets keep on making Land Rovers better!

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