Ankündigung

**Dutchrockboy** · 26.03.2015, 22:25

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Ohne laufende Kompressor lässt sich alles andere nicht sinnvoll prüfen.
Der Kompressor sollte bei Autostart immer kurz anspringen.

Die Sensoren müssen nicht angelernt werden. Mann muss den "0 wert" (ist der Wert des Sensors bei Standardhöhe) ermitteln und diese eingeben.

mfg

**Fred Fischer** · 27.03.2015, 08:15

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Höhensensoren hinten haben Eingangsspannung 4,5 Volt und Ausgangsspannung variabel je nach Höhe 2,5-4,5 Volt.

Höhensensoren Vorne, Eingangsspannung 4,5 Volt, Ausgangsspannung li+re NULL! Sensoren getausch, nichts ändert sich....

ändert sich denn der Wiederstand direkt am Sensor ohne Stecker - hast Du da überhaupt Durchgang ?

**Dutchrockboy** · 27.03.2015, 15:52

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Aus den Beitrag verstehe ich das der Kompressor funktioniert aber nicht läuft.
Der soll erst laufen, vorher hat alles andere doch kein Sinn....

**sky63** · 27.03.2015, 21:20

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Zitat von klami Beitrag anzeigen

Auslesen Fehlerspeicher: Can-Bus-Kommunikations-Fehler, allerdings kann auf alle Fahrwerks-Werte zugegriffen werden, also sollte Steuergerät nicht defekt sein.... nur der Fehler lässt sich nicht löschen, Zündung ein und er ist wieder da....

ABS-Steuergerät: Kein Fehler

Hat wer Info zu den Sensoren oder sonst eine Idee?

Danke vorab!

Michl

Das die Fahrwerkswerte ausgelesen werden könne bedeutet nicht zwangsläufig dass das Steuergerät i.O. ist.
Hab bei mir mit ähnlichem Fehlerbild das Steuergerätaustauschejn lassen müssen.

gruss,
sky

**twoflower** · 28.03.2015, 22:39

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

hi klami, check mal das relais, wenn der kompressor bei überbrückung läuft, ist der schon mal ok. dann füll einfach den druckspeicher, mit überbrückung, bis du ca 10 bar am tester angezeigt bekommst. bei mir wird der bis ca. 12 bar gefüllt. wenn das steuergerät falsche werte (laut dir 0vbei zwei von vier sensoren) dann fährt bei mir die kiste runter auf die gummis. alle kabel und steckverbindungen durchmessen, hab ich alles hinter mir

. der vorschlag von der werkstatt war:
"wir tauschen erst mal den kompressor und das steuergerät, dann sehen wir weiter, wird so 1500€ kosten" wenns dann noch probleme gibt die sensoren, stellen sie sich mal auf 2000€ ein."
da hab ich ihn wieder mitgenommen und mich bedankt. einfach auf verdacht rumtauschen kann ich auch selber. das problem hatte ich auf der rückfahrt von island und der service war in kiel. hab meine frau 700km fahren lassen und auf dem beifahrersitz all 30 sekunden die aufhängungsfehler gelöscht. bing,bing, bing. das war echt lustig, wenn ich zu langsam war gings runter in die gummis. ohne msv2 wärs ne abschlepp orgie zum feinsten preis geworden.
die steuergeräte gehen nur selten kaputt.
bei meinem waren es fehler der sensorstecker, ein sensor(neu) lieferte absurde werte, ein pin am stecker zum steuergerät saß nicht im stecker, gab nur gelegentlich kontakt und die ausgelesenen werte sprangen wild hin und her. das relais bei meinem hatte starke kontaktkorrosion innen, ich habs geöffnet, für ca 15€ getauscht und dann liefs wieder. für die sensoren gibts reparaturkabel, kosten nicht viel.
die sensoren müssen alle zwischen <4,5v>0,5v je nach höhe anzeigen, die werte sind diagonal also re vorne und links hinten inkrementierend und li vorne/re hinten dekrementierend vielleicht auch umgekehrt, weiß ich im moment nicht so genau. mit dem msv2 kann ich das steuergerät in manuellen modus versetzen, dann die kiste hochfahren wie ich will, wenn das geht ist es nicht das steuergerät. meine luftfederung kenn ich jetzt in den meisten details, hat mich so an die 20std zeit gekostet, alles durchzugehen. >kwie Fred richtigerweise schreibt, sollte man am sensor kontrollieren hab ich mir einen zwischenstecker aus einem alten sensor gebaut und die sensoren direkt gemessen.
viel spaß beim suchen!
lg twoflower:W
trotzdem beste auto wo gibt

**klami** · 29.03.2015, 11:03

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Hallo und großes "DANKE" für alle Hinweise !!!

Aktueller Zwischenstand:

1.)
Kompressor läuft bei manueller Überbrückung , dabei geht der Disco HINTEN hoch !! Wenn ich die Schaltbilder richtig lese, dürfte dies nicht sein, da die Magnetventile bei stromlos eigentlich mittels Feder geschlossen sein müssten, daher der Verdacht dass am hinteren Ventil was "faul" ist (keine Fehlermeldung).

2.)
Nanocom mittlerweile eingetroffen.
Wenn ich die Höhen-Werte der Luftfederung abrufe stehen alle auf -200 (??), dort bleiben sie auch, wenn wir "manuell" an den Höhensensoren spielen.
Der Guttmann-Tester sagt mir auf der hinterachse variable Werte, je nach Position des Sensors, auf der Vorderachse haben wir mit den neuen Sensoren jetzt 4,9 Volt Eingangsspannung und 4,7 Volt konstante Ausgangsspannung (das ist neu!) aber es ändert sich nichts wenn wir den Sensor manuell verdrehen, d.h. da ist auch was faul.
Weiters wurde mir bei LR mitgeteilt dass man die Sensoren "aktivieren" müsste. Daher meine Frage: Kalibrieren ist mir klar, damit der Sensor mal den "0"-Wert kennt, aber "anlerenen", also quasi "freischalten, damit überhaupt Daten geliefert werden" kann ich mir so nicht vorstellen, ist ja nur ein Poti.... - Kann mir das wer erklären?

3.)
Fehlerspeicher Nanocom:

Hier die Auflistung des Fehlerspeichers (die gehen nicht weg, sind bei Neustart sofort wieder da) :

IMG_20150327_161403.jpg IMG_20150327_161413.jpg IMG_20150327_161421.jpg IMG_20150327_161429.jpg IMG_20150327_161437.jpg

Das Hauptproblem ist also der "U0132", der dürfte relevant für die Probleme im Bereich der Luftfederung sein.

Lt. Verkäufer besteht der P0894 - Fehler schon sehr lange bestehen, er war dafür mehrmals bei LR, die haben das nicht wegbekommen und dann wurde das als "Falschmeldung irgendeines Sensors eingestuft, keine mechanischen Schäden erkennbar" (... super Werkstatt!!)

Nächste Woche steht also auf dem Plan:

Überprüfung der Magnetventile (Durchmessen, angeblich 2 Ohm im Normalzustand)
Dann Durchmessen der Verkabelung von den Höhensensoren hin zum Steuergerät.
Bei unseren ersten Arbeiten mit dem Schaltplan ist uns diesbezüglich aufgefallen, dass die Positionen der Höhensensoren am Fahrzeug nicht mit der Steckerbelegung im WHB zusammenpasst und die Kabel anderen Pin's zugeordnet sind, was mich etwas verwundert, da dürften vermutlich verschiedene Steuergeräte im Umlauf sein??

Eine Frage habe ich noch:

Kann man theoretisch ein Steuergerät von einem anderen D3 ausprobieren oder geht dies grundsätzlich nicht weil diese auf eine Fahrzeug "codiert" sind?

Viele Fragen, hoffentlich hiflreiche Antworten!

Schönen Sonntag!

Michl

**klami** · 29.03.2015, 11:13

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Noch einen Nachtrag :
Könnte der P0894 nicht eventuell auch auf altes Automatik-Getriebeöl hindeuten??

**sky63** · 29.03.2015, 14:13

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Zitat von klami Beitrag anzeigen

Eine Frage habe ich noch:

Kann man theoretisch ein Steuergerät von einem anderen D3 ausprobieren oder geht dies grundsätzlich nicht weil diese auf eine Fahrzeug "codiert" sind?

Das der Luftfederung ist nicht codiert. Durch Austausch von einem zufällig da stehendem D3 haben wir meines auch identifiziert.

gruss,
sky

**DiscoTec** · 29.03.2015, 19:35

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

also meiner hin mal in den Seilen, weil ich so billige LED-Rücklichter und -Bremslampen eingebaut habe....
Hab mir das so erklärt: falscher Wert für Bremslicht -> Bremse defekt -> Regelprogramme nicht aktiv -> Notprogramm -> runterfahren.
wieder die alten Glühlampen rein - alles gut.

Manchmal kanns auch einfach sein :-)

Grüße aus dem Allgäu
Carsten

**klami** · 29.03.2015, 19:58

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Zitat von sky63 Beitrag anzeigen

Das der Luftfederung ist nicht codiert. Durch Austausch von einem zufällig da stehendem D3 haben wir meines auch identifiziert.

gruss,
sky

Okay! DANKE, SEHR GUT!

Hatte nämlich schon das Steuergerät von meinem funktionierenden Disco drinnen und trotzdem ging nichts! Also ist es definitiv NICHT das Steuergerät!

LG

**twoflower** · 29.03.2015, 23:41

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

wenn vorn bei beiden sensoren die spannung entweder 0 oder volle spannung ist siehts doch nach nem kabelfehler aus. die hatte ich schon öfter. hinten beim stecker vom parkbremsmodul war die dauerplusleitung 10cm tief unter der isolierung dunkelgrün vom span.:( da fiel auch immer die federung aus. - achtung nur 50 km/h - spezialprogramme aus - tempomat nicht verfügbar etc. ich meß dann die leitungen mit einer lampe aus, denn manchmal siehts mit dem multimeter gut aus, aber mit etwas strom kann man nen kurzen oder einen bruch leichter erkennen, dafür nehme ich eine bremsleuchte und 6v kleinakku, die braucht so 1,5a die kann auch ein 0,5qmm kabel liefern.
lg twoflower

**Fred Fischer** · 30.03.2015, 19:31

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Nanocom mittlerweile eingetroffen.
Wenn ich die Höhen-Werte der Luftfederung abrufe stehen alle auf -200 (??), dort bleiben sie auch, wenn wir "manuell" an den Höhensensoren spielen.
Der Guttmann-Tester sagt mir auf der hinterachse variable Werte, je nach Position des Sensors, auf der Vorderachse haben wir mit den neuen Sensoren jetzt 4,9 Volt Eingangsspannung und 4,7 Volt konstante Ausgangsspannung (das ist neu!) aber es ändert sich nichts wenn wir den Sensor manuell verdrehen, d.h. da ist auch was faul.
Weiters wurde mir bei LR mitgeteilt dass man die Sensoren "aktivieren" müsste. Daher meine Frage: Kalibrieren ist mir klar, damit der Sensor mal den "0"-Wert kennt, aber "anlerenen", also quasi "freischalten, damit überhaupt Daten geliefert werden" kann ich mir so nicht vorstellen, ist ja nur ein Poti.... - Kann mir das wer erklären?

die Sensoren verändern bei Bewegung ihre Ausgangsspannung und man muß dem Steuergerät nur die Nullpunktlage deffinieren

**Dutchrockboy** · 30.03.2015, 20:20

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

Zitat von klami Beitrag anzeigen

Hallo und großes "DANKE" für alle Hinweise !!!

Aktueller Zwischenstand:

1.)
Kompressor läuft bei manueller Überbrückung , dabei geht der Disco HINTEN hoch !! Wenn ich die Schaltbilder richtig lese, dürfte dies nicht sein, da die Magnetventile bei stromlos eigentlich mittels Feder geschlossen sein müssten, daher der Verdacht dass am hinteren Ventil was "faul" ist (keine Fehlermeldung).

2.)
Nanocom mittlerweile eingetroffen.
Wenn ich die Höhen-Werte der Luftfederung abrufe stehen alle auf -200 (??), dort bleiben sie auch, wenn wir "manuell" an den Höhensensoren spielen.
Der Guttmann-Tester sagt mir auf der hinterachse variable Werte, je nach Position des Sensors, auf der Vorderachse haben wir mit den neuen Sensoren jetzt 4,9 Volt Eingangsspannung und 4,7 Volt konstante Ausgangsspannung (das ist neu!) aber es ändert sich nichts wenn wir den Sensor manuell verdrehen, d.h. da ist auch was faul.
Weiters wurde mir bei LR mitgeteilt dass man die Sensoren "aktivieren" müsste. Daher meine Frage: Kalibrieren ist mir klar, damit der Sensor mal den "0"-Wert kennt, aber "anlerenen", also quasi "freischalten, damit überhaupt Daten geliefert werden" kann ich mir so nicht vorstellen, ist ja nur ein Poti.... - Kann mir das wer erklären?

3.)
Fehlerspeicher Nanocom:

Hier die Auflistung des Fehlerspeichers (die gehen nicht weg, sind bei Neustart sofort wieder da) :

[ATTACH=CONFIG]126737[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]126738[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]126739[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]126740[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]126741[/ATTACH]

Das Hauptproblem ist also der "U0132", der dürfte relevant für die Probleme im Bereich der Luftfederung sein.

Lt. Verkäufer besteht der P0894 - Fehler schon sehr lange bestehen, er war dafür mehrmals bei LR, die haben das nicht wegbekommen und dann wurde das als "Falschmeldung irgendeines Sensors eingestuft, keine mechanischen Schäden erkennbar" (... super Werkstatt!!)

Nächste Woche steht also auf dem Plan:

Überprüfung der Magnetventile (Durchmessen, angeblich 2 Ohm im Normalzustand)
Dann Durchmessen der Verkabelung von den Höhensensoren hin zum Steuergerät.
Bei unseren ersten Arbeiten mit dem Schaltplan ist uns diesbezüglich aufgefallen, dass die Positionen der Höhensensoren am Fahrzeug nicht mit der Steckerbelegung im WHB zusammenpasst und die Kabel anderen Pin's zugeordnet sind, was mich etwas verwundert, da dürften vermutlich verschiedene Steuergeräte im Umlauf sein??

Eine Frage habe ich noch:

Kann man theoretisch ein Steuergerät von einem anderen D3 ausprobieren oder geht dies grundsätzlich nicht weil diese auf eine Fahrzeug "codiert" sind?

Viele Fragen, hoffentlich hiflreiche Antworten!

Schönen Sonntag!

Michl

zu 1: ob die Ventile offen oder zu sind kann mann doch auslesen und damit das Verhalten analysieren?

zu 2: ich weiss nicht wo der Nanocom die Werte auslest aber ich gehe davon aus im Steuergerät. D.h.
- entweder geben die sensoren ein falsches signal
- es kommt ein falsches signal an wegen schlechte kontakte
- das steuergerät interpretiert falsch.
bei meiner waren die werte irgendwie zwischen -200 und + 175. Die Voltwerte habe ich nicht ganz mehr im kopf aber waren irgendwie zwischen 2v und 5v. Also Dauer 4,7 Volt ist definitiv falsch.
Wenn die werte nicht kalibriert funktioniertalles nicht (siehe diverse Beiträge von mir)

Für mich hört es sich nach 2 verschiedene Probleme an:
1 Sensoren vs. Steuergerät
2 Magnetventile
Du musst erst Problem 1 lösen.
Ich weiss nicht ob ein Nanocom die Werte Loggen kann. IMHO ist das Loggen der Werte aufschlussreicher wie das auslesen von einzelne Werte.
Ich kann dir gerne per Mail Beispiele senden.

mfg

Dutch

**klami** · 30.03.2015, 21:47

AW: Aufhängung defekt - Die Luftfederungs-Challenge

U P D A T E !!!!!!!

Hallo Leute! Es gibt Fortschritte!!!!!!!! :D

Also:

Heute war grosser "Multimeter"-Tag! Das durchmessen diverser Leitungen hat zutage gebracht, dass uns unser LR-Fachwerkstätte die Höhensensoren falsch mit links/rechts beschriftet hat! Beim Durchmessen der Sensoren haben wir eine Fehlfunktion festgestellt (Vorderachse, beide NEU). Weil das einfach nicht sein kann haben wir aus lauter Verzweiflung links und rechts mal ausgetauscht und ........ dann hat es funktioniert! Die Sensoren geben variable Volt-Werte bei Höhenänderung!

Danach haben wir uns mit der Hinerachse beschäftigt und beim Magnetventil folgendes endteckt:
IMG_4412[1].jpg

Grünspan im Anschluss-Stecker Ventilblock hinten....

Die beiden Stecker gereinigt, Fehlerspeicher gelöscht und .............

JAAAAAAAAA! ! !

Kompressor springt an, pumpt auf, Offroad-Programme plötzlich wieder verfügbar, Luftfederung fährt AUF und AB !!!!

Soweit-sogut. Fahrzeug macht nun alles was wir wollen, fährt ganz normal- nicht im Notlauf ..... Die Meldung "Fahrzeug wird langsam angehoben" kann ich noch nicht ganz deuten, ist das OK oder ist da was faul.....

Allerdings geht der Aufhängungsfehler noch nicht weg, Warnsymbol in rot, Vermutlich haben wir noch immer ein kleines Kontakt oder auch Kalibrierungsproblem.... !!??

Jetzt muss ich mal sehen, was wir als nächsten Schritt machen können, heute war jedenfalls mal ein guter Tag, morgen setzen wir unsere Gehirnzellen wieder auf Null und suchen weiter!

Danke jedenfalls für alle bisherigen Tipps!

ds

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