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Probleme mit Antrieb

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    Probleme mit Antrieb

    Hallo ,

    Habe das von der TD4 Ecke hierher verlegt da das eher mit dem Defender Antrieb wie mit dem Td4 zutun hat.

    Habe auf meinem 110td4 2007 zunehmende Rasseln aus dem Getriebebereich, die Kupplung scheppert beim losfahren unter Last, dachte die wäre Schuld:
    Immer Vibrationen an ganzen Auto bei ca. 2000-2400U/min, massives Scheppern als würde das Auto Auseinanderfallen wenn ich Lastfrei fahre (mehr bei höheren Geschwindigkeiten wenn ich vom Gas gehe, im Schubbetrieb - Motorbremse, noch schlimmer wenn er gerade so gleitet dass der Motor den Antrieb nicht bremst aber auch nicht antreibt! Rrrrrrrrrrrrrrrrrr, mit gedrückter Kupplung kein Rasseln.

    Die Doppelgelenkwelle war kaputt, gewechselt, die Kupplung gewechselt...keine Änderung...
    Vordere Kardanwelle ausgebaut: Scheppern weg, allerdings deutlich scherer Schaltbar.

    Habe jetzt ein Zwischengetriebe bestellt da ich der Meinung bin der vordere Abtrieb des Zwischendiffs ist kaputt.

    Aber warum gehen der Frontwelle die Gänge nicht mehr leicht rein?

    Wer Ideen oder Anregungen hat...danke Willi

    #2
    AW: Probleme mit Antrieb

    Hallo Willi,

    komische Problem, aber das ist nicht ganz plausibel, denn dem Schaltgetriebe macht es nichts aus, ob eine oder zwei Wellen mitdrehen! Und der Kupplung ist das auch egal, ob geschlossen oder offen! Am VTG kann man die Lager und auch das Diff "einfach" wechseln!
    Hast Du mal das Zahnflankenspiel in den Diffs geschaut, macht solche geräusche! Denke da eher an ein Defektes oder verschlissenes Va Diff!
    By Marco

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      #3
      AW: Probleme mit Antrieb

      Habe da mal grob geprüft, aber werde die Diffs mal rausnehmen und genau ansehen!

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        #4
        AW: Probleme mit Antrieb

        Handbremse richtig eingestellt?

        Dino
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          #5
          AW: Probleme mit Antrieb

          mach mal eine andere Kardanwelle rein, wir haben letztens auch ein vtg ausgetauscht weil ja die dgw grad vom ri. überholt worden war. vtg war einwandfrei dgw nicht richtig überholt.

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            #6
            AW: Probleme mit Antrieb

            Danke Gisli, das neue Getriebe ist unterwegs, bin jetzt ohne vorderer Welle gefahren, die bösen Vibrationen treten zwar nicht auf, aber es scheppert deutlich beim Losfahren und bestimmten Drehzahlen.

            Was ich, wie gesagt, nicht verstehe ist wieso die Gänge schwerer reingehen als mit beiden Wellen.

            Werde das neue VTG verbauen, die Diffs kontrollieren und dann berichten....

            Auf Rainers Seite habe ich das gefunden....hier werden eigentlich die selben Symtome beschrieben....

            Folgenden Bericht habe ich von Sigi H aus dem VMV-Forum bekommen:


            Hallo Gemeinde,
            ich überhole grade mein Verteilergetriebe und hab mir gedacht, es wäre sinnvoll,
            wenn ich hier ein wenig schreibe, was mir so auffällt.
            Km Stand des Getriebes: unbekannt, aber vermutlich über 200000 km
            Symptome: dröhnendes Geräusch beim Gaswegnehmen vom Unterboden,
            wenn der Antriebsstrang lastfrei läuft, Ölverlust,
            Clonk of Death Der Clonk of Death war natürlich die völlig ausgenudelte Verzahnung der Ausgangswelle
            des Schaltgetriebes (LT77) und der Eingangswelle des Verteilergetriebes (LT230).
            Wurde behoben durch Erneuerung des LT77 und der dazugehörigen Eingangswelle fürs LT230.
            Das Dröhnen war dadurch nicht weg. Beim Getriebewechsel habe ich bemerkt,
            dass der Ölverlust am LT230 durch die Bohrung der Zwischenwellenlagerung kam.
            Ein neuer O-Ring hat nichts gebracht, weil die Bohrung im Getriebegehäuse so stark aufgeweitet ist,
            dass auch ein neuer O-Ring kaum mehr dichtet. Ich habe jetzt ein anderes Getriebe eingebaut
            und kann dieses jetzt überholen. nach dem Zerlegen zeigt sich folgendes: Kupferspäne im Getriebegehäuse.
            Die Kupferspäne kommen von einer zerlegten Druckscheibe im Differenzial.
            Es sind nur noch 3 Druckscheiben an den Planetenrädern vorhanden.
            Die zerlegte Scheibe hat es aus dem Diff genudelt und sie lag nun in fein verteilten Flocken im Gehäuse.
            Ob solche Späne im Getriebe rumfliegen lässt sich beim Ölwechsel im Öl erkennen,
            oder noch besser: den grossen rechteckigen Deckel über der Zwischenwelle abnehmen und reinschauen.
            Interessanterweise hat die fehlende Scheibe im Diff kein übermässiges (Verdrehspiel) an den
            Flanschen zur Folge gehabt. Die Planetenräder haben jedoch schon deutliche Spuren im
            Diff-Gehäuse hinterlassen. Nicht so stark, dass man es nicht mehr nutzen kann, aber deutlich
            erkennbar auch an den Planetenrädern, wo die Drukscheiben noch da waren.
            Meine Vermutung: zu schlechtes (falsches) Öl benutzt, oder nicht häufig genug gewechselt.
            Da das Diff der wichtigste Punkt im VTG ist, ist meine Lehre draus: lieber öfter Öl wechseln.
            Die Querwellen im Diff sind leicht eingelaufen. Im Prinzip können sie weiterverwendet werden,
            aber der Tausch ist billig (13,- BP). Die Planetenräder zeigen innen Laufspuren,
            aber sie sind maßhaltig. Also weiterbenutzen. Die Verzahnungen in den Sonnenrädern sind i.O.
            Alle Zahnräder sind in erstaunlich gutem Zustand und können weiterbenutzt werden.
            Die Tragbilder auf den Zahnflanken sind perfekt. Kein Pitting, kein Karies, kein Zahnausfall.
            Wirklich verschlissen ist die HI/LO Schaltmuffe. Sie kostet mit ihrem Trägerrad 77,- BP.
            Ich weiss, dass mit der Schaltmuffe eigentlich auch die Gangräder gewechselt werden sollten,
            aber deren Mitnehmer sind erstaunlicherweise recht gut. Die Schaltmuffe scheint also
            die "Soll" Verschleisstelle zu sein. Ansonsten sind nur Lager, Dichtungen und Simmerringe zu wechseln.
            Die Gehäusebohrung für die Zwischenwelle ist wie schon erwähnt um gute 3/10mm aufgeweitet.
            Ich werde eine Buchse einsetzen. Die Kosten für alles werden sich um die 240 Euro bewegen,
            nicht eingerechnet die Gehäusebuchse (das werde ich selber machen)
            Achja, bevor ich es vergesse: Das VTG mit dem ich jetzt fahre hat 80000 drauf und das Dröhnen vom
            Unterboden ist nicht weg. Also wahrscheinlich doch die Hinterachse.

            Gruß Sigi H

            Kommentar


              #7
              AW: Probleme mit Antrieb

              Hallo

              Da mein VTG am Fr ankommt wollte ich mal kurz fragen was es sonst noch braucht...Dichtungen?
              Die Ausgangswelle soll ja immer wieder mal Probleme machen...hat wer erfahrung damit:

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                #8
                AW: Probleme mit Antrieb

                Hallo,

                die engage4x4-Welle seit letzter Woche drin (mit Anti-Seize-Paste verbaut), bisher kann ich mich über (gefühlt ?)
                deutlich weniger Lastwechselreaktionen freuen, die Gangwechsel gehen jetzt schön flüssig und die in Fleisch und
                Blut übergegangene "Schalt-/Kuppel-Klonk-Vermeidungspause" ist fast überflüssig geworden.

                Genaueres wird jedoch sicherlich erst der Dauertest erbringen.... möge sie lange halten !!!

                Grüße Michael

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                  #9
                  AW: Probleme mit Antrieb

                  Zitat von Eckmonte Beitrag anzeigen
                  Hallo,

                  die engage4x4-Welle seit letzter Woche drin (mit Anti-Seize-Paste verbaut), bisher kann ich mich über (gefühlt ?)
                  deutlich weniger Lastwechselreaktionen freuen, die Gangwechsel gehen jetzt schön flüssig und die in Fleisch und
                  Blut übergegangene "Schalt-/Kuppel-Klonk-Vermeidungspause" ist fast überflüssig geworden.

                  Genaueres wird jedoch sicherlich erst der Dauertest erbringen.... möge sie lange halten !!!

                  Grüße Michael
                  Was kostet das? und benötig man auch ein Gegenstück - Partner?

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                    #10
                    AW: Probleme mit Antrieb

                    ...auch interessant, dass dadurch die Gänge leichter gehen...

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                      #11
                      AW: Probleme mit Antrieb

                      Hallo Blackberg,

                      den Preis der Welle findest Du bei engage, und ja, die ist nicht geschenkt (das LR-Original kostet so was um die 70€).
                      Mein Freundlicher hat 2,2 AW/Std berechnet, ist ja nicht gerade eine Kleinigkeit. Unbedingt darauf achten, dass die
                      Welle nicht wieder trocken verbaut wird, aber engage liefert eine Anti-Seize-Paste dazu ....

                      Das Gegenstück (Muffe) sollte genau kontrolliert werden, war aber bei mir (31000km) noch sehr gut und wurde beibehalten.

                      Nun ist Vorsorge getroffen, denn plötzlich irgendwo im Off ohne Vortrieb .... sehr blöd !!!

                      Gruß Michael

                      P.S.: siehe auch die Beiträge hierzu im 130-er Forum

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                        #12
                        AW: Probleme mit Antrieb

                        Danke, informativ...die Idee mit der inneren abdichtung ist auch gut...

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                          #13
                          AW: Probleme mit Antrieb

                          Willi - hast Du Dein ZMS mal genauer angesehen? Lose Nieten und Federn scheppern sehr schön
                          Idioten. Überall.

                          LostAreas.de - industrieller Verfall

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                            #14
                            AW: Probleme mit Antrieb

                            Der Ingo war zulange weg. Mittlerweile gibt es einen TD4 und der hat kein ZMS.

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                              #15
                              AW: Probleme mit Antrieb

                              Ah...Zweimassenschwungrad, ja das haben wir nicht ��, habe aber die Kupplung wechseln lassen...nächste Woche gehts weiter...die Welle zwischen den Getrieben und ein neues VTG und eine Scheibenhandbremese warten auf Einbau...dann noch das Überhitzen...siehe heat out im Td4 Bereich...freue mich wenn ich wieder normal fahren kann.

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