AW: Thema Getriebe: wo sind die threads/wie heissen die!?

Bombenfeste Einfüllschrauben sind in aller Regel bemühten Unwissenden geschuldet. Sprich da hat jemand mit Dichtpampe hantiert und damit den Stopfen eingeklebt. Das kann aus Erfahrung schonmal zornig werden. Jedenfalls habe ich mir da schon mehr als einen blauen Fleck geholt.

Trick 1: Wenn es so fest ist, dass der Schlüssel abzurutschen droht (merkt man ja, wenn man nicht völlig unsensibel ist), dann auf eine Parallelbackenzange zurückgreifen.
Trick 2: Festsitzende Gewinde lösen, indem man sie erst in Richtung ZU belastet. Klingt blöd, hilft aber oft die Gewindegänge ausreichend zu entlasten, so dass die vormals bombenfeste Schraube lösbar wird.
Trick 3: Hebelgesetze ausnutzen. Dabei langsam schaffen, denn der Hebel bringt mehr Kraft aber auch weniger Gefühl. Hebel sollte einer Meinung nach bei solchen Stellen immer der letzte Versuch sein.
Trick 4: Wenn der Vierkant beim Stopfen durch Versuch und Irrtum bereits rund ist, diesen abfeilen und mit dem Trennschleifer einen Schlitz einbringen. Diesen mit einem Ölwannenschlüssel (Schlitzhebel) angehen.

Anschweißen wäre wirklich das letzte was mir einfiele. Nach Ausbohren und tantrisch-hysterischen Nacktänzen im Vollmondschein um den Dreckhobel. Warum? Blödes Material der Schraube, blöde Arbeitsumgebung, Blödes Material der Schraubenumgebung... In Summe tendiere ich dazu Anschweißen als Blöde Idee aufzufassen.

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Da hilft meist nur Freund Knipex Cobra. Und da auch nur der große Kollege.
Und da, wie bei den meisten Zangen, auch nur, wenn man sie so ansetzt, dass die Klemmwirkung beim Drehen verstärkt wird.

Gruß Marc

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@Guido
Danke da sind noch einpar mir bis jetzt unbekannte Tricks dabei:)
Anschweissen gefällt mir auch nicht besonders, da die schraube eigentlich viel zu wenig material bietet, an der eine vernünftige schweissverbindung halten würde.

@Marc
Genau so eine Zange wollte ich mir mal kaufen, die beim drehen noch fester zubeißt. Allerdings kann man solche werkzeuge nur sehr schwer im eingebautend zustand vernünftig ansetzen:)

Aber ich bin zuversichtlich, die Schraube kommt definitiv raus, auch wenns kompliziert wird. Geht nicht gibts nicht;)

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Ok. Du willst Getriebe schrauben lernen

Mein Vorschlag
Lade Dir diese Seite runter. Klickklicklick etwas warten es kommen eine Unmenge von Bilder
Wenn Du französisch sprichst gut, wenn nicht lass Google drüber laufen....die Übersetzung ist dann holprig aber besser als nichts
Besorg Dir ein gutes Werkstatthandbuch am besten als Druck. Digital scrollst Du dir nen Wolf........
Ich erachte die Deutsche Ausführung der Reparaturanleitung Land Rover Serie III Ausgabe 2 von 1984 trotz allen als sehr helfend. Hilfreich zum visuellen Verständnis ist dabei ein Parts Cataloque

Danach ziehst Du dir Abläufe durch erlesen und erkennen rein. Ein wenig autodidaktische Veranlagung dazu und du kannst danach das Getriebe fast blind revidieren.
Blacklandy als Wiki zu nutzen ist imho hier nicht angebracht da du keine Richtung hast und auch leider viel Müll zu erlesen ist.

Für das Feintuning wiederum kannst du dann die Jungs hier befragen.

In deiner Situation würde ich mir ein altes Getriebe besorgen und dieses paralell zu deinem "Fahrbetrieb" aufbauen, somit hast du keinen Druck

Hau rein
Gruss
Roland

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Danke dir Roland, das hört sich gut an. Meine Französisch kenntnisse beschränken sich zwar mittlerweile nur noch auf "fromage, baguette, j'taime, grandpaire e le grandmère" aber das wird schon klappen. Ich habe ja noch meine zwei restoration manuals auf englisch als buch vorliegen, damit lässt sich auch ne menge anfangen;)

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Hallo.
Was auf der französischen Seite ebenfalls fehlt, ist eine detailierte und mit Bildbeispielen ausgestattete Anleitung zur Inspektion der Verschleissteile. Wie man das Getriebe zerlegt und wieder zusammenbaut ist oft genug beschrieben. Was wie auch bei anderen Beschreibungen fehlt, ist eine Anleitung, wie man weiterverwenbare Schaltzähne von auszutauschenden unterscheidet. Sonst macht man das Geetriebe auf und tauscht prophylaktisch die Lager, aber man hat keine Ahnung was sonst noch getauscht werden sollte und ob sich das auch lohnt. Herauspringende Gänge haben mehr mit verschlissenen Schaltmuffen und Schaltzähnen zu tun, als mit ausgeschlagenen Lagern. Ich bin selber auf der Suche nach belastbaren Vergleichen von Profis.
Werner

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Bei mir sieht die Schraube auch fertig aus, Habe ich das letzte Mal nur mit der Rohrzange aufbekommen ( schaut jetzt entsprechend aus ). Diese Schraube kostet an die 20 EUR beim Landyhändler. Sowas gibts im Baumarkt ??? Ist Sanitär sowieso immer Zollgewinde ?
Gruß Christian

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Ja und Ja. Das gibt es im gut sortierten Baumarkt und es ist zöllig. Das liegt wohl aus dem Kopf gekramt daran, dass die Briten den Gas/Wasser/Scheiße Bereich als erste genormt, geschützt und erfolgreich exportiert haben. Seitdem ist der Installationssektor zöllig. Das wird mit der Länge der Produktzyklen zusammenhängen. Eine metrische Umstellung macht halt keinen Sinn, wenn man ständig mit Produkten hantiert, die zwei, drei, vier zehn Dekaden halten. Da sind die Übergangsfristen in denen man beides bevorraten muss zu groß. Und dann tauscht man ja ein funktionierendes gegen ein nicht besser funktionierendes System. Soweit mein "Wissen" zu dem Thema. Wer es genauer oder gar richtig haben will möge googeln.

zöllige Grüße

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Wenn du hinkommst versuch es mal mit einer Großen/Guten Rohrzange.

Zum Aufsschweissen muss genug Querschnitt vorhanden sein und leider ist das Festsitzende Gewinde recht groß.

Gruß Reinhard

AW: Thema Getriebe: wo sind die threads/wie heissen die!?

@Christian,

Wieso bestellst du die schraube nicht einfach bei der nächsten bestellung in england mit!? Oder bestellst du ausschliesslich in Dt?



Das ist die einfüllschraube am hauptgetriebe, laut teilekatalog das gleiche ding was auch in den achsschenkeln drin ist;)

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Mit einer ausreichend dimensionierten Zange kommt man da nicht mehr dran wie gesagt... Jedenfalls wenn das getriebe an seinem platz ist;)

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du hast doch gesagt das da noch ein dreikant raussteht. dicke mutter draufstecken und festbraten. ABKÜLEN LASSEN, dann mit passendem schlüssel lösen und durch neue schraube ersetzen. so habe ich es beim letzten getriebe gelöst.

gruß rainer

AW: Thema Getriebe: wo sind die threads/wie heissen die!?

Vielen dank euch jetzt allen für die Tips wie ich die schraube rausbekomme[n] (könnte)...:)
Aber das Thema ist abgehagt und nicht mein größtes Problem;)

Werner spricht weiter oben von bildern die einem das unterscheiden von abgenutzten schaltzähnen und noch brauchbaren leichter macht, bzw dass es solche Illustrationen in den Französischen Dokumenten nicht gibt - mich interessiert jetzt am meisten ob es solche bilder oder so gibt oder wie man feststellen kann was ausgetauscht werden sollte:)

LG Leon:D

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Zahnarzt Buschstyle..

Definition des wirklich blutigen Anfängers bei Getrieben: Wer ein Getriebe überholt und das alte Öl nicht durch ein Sieb ablässt. Denn das öl, vor allem das was oft darin ist erzählt einem Bände über das Getriebe, seinen Zustand, seine Wartung und die Zahnräder. Rot/Gelbglimmer weißt in Richtung Synchronringe und Laufbuchsen. Silberglimmer erzählt von einem siechenden Lager oder einem sterbenden Zahnrad. Blechstreifenreste erklären warum die Schaltung hakelt und Metallbrocken jammern von Tante Zahnfees letztem Besuch.

Synchronringe testen: In die eine Hand kommt das Zahnrad mit der geölten Anlauffläche, in die andere Hand der Ring, oder das Bauteil mit dem Ring. Nun beides händisch zusammenpressen. entweder ihr schafft es dass es sich unter starkem händischen Druck nicht mehr drehen lässt oder ihr seid zu schwach oder das Ding ist hin. Sowas gibt es auch neu aus der Tüte. Grundsatz, den man beim Schrauben lernt: Alles wird vor dem Einbau getestet. Das kann nicht kaputt sein, das habe ich neu eingebaut ist die ewige Begleitmusik des Entrylevels. Alte Hasen machen Fehler auf einem anderen Level, aber nicht diese.

Synchchronringe begutachten: Auf der Innenseite sind Rillen. Die Ringe laufen gerne ungleich ab, was den Vorteil birgt auch ungeübt den Verschleiß zu sehen. Jedenfalls, wenn die Rillen auf der Grifffläche irgendwo deutlich niedriger oder manchmal auch gar nicht mehr vorhanden sind, dann tauschen. Die Ringe können trotzdem noch beim händischen Buschtest greifen.

An den Zahnrädern mit den Anlaufflächen für die Synchronringe sind die kleinen Zähne. Diese sind als Fünfecke wie klassische Kanonenfortifikationen ausgeführt. Typisches und undiskutierbar mahnendes Fehlerbild falschen Schaltens ist dass die vorderen Flanken vermackelt sind. Und zwar immer die obere Ecke zuerst. (Siehe 1 auf folgendem Bild)



Zahnräder begutachten: Zahnräder werden im Betrieb vor allem an den Flanken belastet. Hier finden sich im wesentlichen zwei Sorten von Oberflächenfehlern: die einen sehen wie tiefe Oberflächenrostspuren aus, die andern wie Abtrag. Die Narben treten gerne Punktuell auf. Der Abtrag ist oft nicht über die ganze Zahnflanke und Tiefe. An den spiralverzahnten Zähnen sollte möglichst gar nichts von beidem sein. Bei den gerade verzahnten Eingriffen sind die "rostartigen" Narben weder ungewöhnlich noch von übergeordneter Bedeutung. Abtrag sollten beide Arten spiralverzahnt und geradeverzahnt nicht aufweisen. Diese beiden Symptome sind auch für Laien unschwer erkennbar. Man muss nur hinsehen. Beim Hinsehen sieht man auch die Mehrzahl der anderen möglichen Fehler: Risse, Ausbrüche und vermackte Kannten. Grate lassen sich glatt feilen (Buschstyle), alles andere weist in Richtung Altmetalschütte.

Wellen beguachten: Wellen müssen generell frei von deutlichen Einlaufspuren und Verfärbungen sein. Beides sind Ergebnisse von falscher oder fehlender Schmierung. Erfahrene können hier zwischen geht noch und Müll unterscheiden. Anlesen kann man sich das nicht. Daher gilt für die, die hier interessiert mitlesen: Ist die Welle blau-scharz oder rostig oder Riefig geht sie nicht mehr ins Getriebe.

Lager testen im Einbauzustand: Verteilerservicedeckel und Getriebedeckel abnehmen. Stemmeisen/Nageleisen/langer massiver Schraubendreher in Vetreilergetriebe und Hauptgetriebe gekeilt und die Hauptwelle vor und zurück drücken. Bewegt sich da was, hat das Hauptlager Spiel. Die anderen Getriebelager lassen sich meiner Meinung nach nur im ausgebauten Zustand testen.

Lager testen ausgebaut: vollständig reinigen, mit Bremsen/Kaltreiniger entfetten. In Öl tunken und in der Mitte festhalten, dann am Außenring drehen. Erst langsam hin und her. Knarzt was? Fühlt und oder hört es sich an als wäre feiner Sand drin -> Müll. Dann mit einem Handschlag schnell andrehen. Läuft es ungleich? Läuft es schlackrig/lose? -> Müll. Idealerweise läuft ein Lager satt. Was satt meint weis man, wenn man ein gutes Lager in der Hand hat. es gibt keinen besseren Ausdruck dafür. Auf gar keinen Fall das Lager mit der Pressluft antreiben. Pressluft zum Reinigen immer quer zu den Rollen, nie mit der Lauffläche einsetzen.

Soweit mal ein kleiner Buschurlaub für Zahnradeinsteiger.

verzahnte Grüße

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Der hier eingestreute Thread zur Begutachtung eines Fünfgang Getriebes ist auf Wunsch des Users zusammengefasst und in den TDI Bereich verschoben worden.