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300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

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    #1

    300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

    Moin,

    seit gestern nach ca. 2 Wochen Standzeit geht meine Kontrolleuchte zum Vorglühen nicht mehr aus und ich hätte ein grauseliges Gefühl dabei, wenn die Glühkerzen tatsächlich die ganze Zeit unter Strom stehen und glühen. Kennt jemand dieses Problem?

    Eines der folgenden beiden Szenarien sollte es sein, oder?:

    -> Problem mit dem Kontrolllämpchen selber (ständig unter Strom, obwohl Vorglüh-Relais bereits abgeschaltet hat?)
    -> Vorglüh-Relais defekt und ständig offen?

    Was genau ist das Glühkerzen-Steuergerät? Ein Relais? Im WHB wird es als Steuergerät bezeichnet. Kennt jemand eine Möglichkeit, das Bauteil zu überprüfen?

    Mein erster Gedanke war es, den Strom an einer der Kerzen zu messen und zu schauen, ob permanent Strom fließt, oder ob das Steuergerät abschaltet und lediglich das Lämpchen weiterleuchtet. Allerdings habe ich nur ein Messgerät bis 10 A an Board. Wie viel Strom muss ich da erwarten?


    Vielen Dank euch und die besten Grüße aus Nord-Thailand,
    Jonas
    Stichworte: -
    #2
    AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

    Zitat von Ellenas Beitrag anzeigen
    Allerdings habe ich nur ein Messgerät bis 10 A an Board. Wie viel Strom muss ich da erwarten?
    100A bei Glühstart.
    Miss doch einfach mit einer Prüflampe oder einem Instrument die Spannung an den Glühkerzenanschlüssen gegen Masse. Da werden beim Glühen ca 10V anliegen.
    Gruß Rainer
    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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      #3
      AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

      Moin,

      vor wenigen Tagen erst bei ca. 5 Grad Außentemp. und kaltem 200 TDI Motor gemessen: 68 Amp., abfallend auf 62 A.

      VG

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        #4
        AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

        Spannung hatte ich schon gemessen und es liegen dauerhaft die 10 V an. Die 30° C hier haben mein Hirn vermutlich ein bisschen gelähmt, aber klar glühen die Kerzen dann. Ist ja sonst nichts mehr dazwischen was den Stromfluss unterbinden könnte und die Kerzen selbst sind ja nicht sehr intelligent.

        Auf jeden Fall ist es damit amtlich, die Kerzen glühen dauerhaft. Kennt jemand dieses "Glühkerzen-Steuergerät" im Detail? Wie kann ich es testen? Gibt es eine Art Thermostat o.ä. oder wie "entscheidet" sich, ob nun ausreichend vorgeglüht worden ist? Gibt es überhaupt irgendwelche anderen Möglichkeiten als ein Defekt des Steuergerätes oder gibt es lediglich eine Steuerleitung, welche bei "Zündung an" Strom gibt und alles andere passiert innerhalb des Steuergerätes?

        Vielen Dank euch,
        Jonas

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          #5
          AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

          meines wissens nach wird das vorglühen über ein zeitschaltrelais geschaltet.das Relais hängt im Motorraum ander spritzwand.du kannst das einfach abbauen und fährst erstma ohne weiter bis du ersatz hast.

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            #6
            AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

            Den Sockel habe ich direkt abgezogen, bevor wir weitergereist sind. Ist momentan auch nicht gravierend, da es immer warm ist. Würde es aber trotzdem gerne richten, weil ich Zeit und eine nicht zu stillende Lust zum Schrauben habe :) Außerdem müssten durch die niedrigere Verbrennungstemparatur beim Start die Abgase verdammt viel schädlicher sein, oder? Möchte ja nicht ständig alles Killen, was hinter dem Auspuff steht, wenn wir starten :)

            Zeitgesteuert ist spannend. In dem Fall ist es sicher das Relais, denn dann ist kein Temparaturfühler im Spiel welcher als einziges auch noch in Frage kommen könnte. Nun stellt sich die Frage, ob ich mir mittelfristig irgendwo ein Ersatzteil bestellen muss, oder hier in Thailand irgendwo etwas in der Art finden könnte. Möglich wäre ja auch der Umbau auf ein 100 A Relais mit Schalter zum manuellen Vorglühen, bin aber noch nicht sicher, ob ich das möchte.

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              #7
              AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

              P.S.: Falls ich irgendwo ein zeitgesteuertes 100 A Relais finden sollte: Was ist denn eine "gute durschnittliche" Zeit zum Vorglühen? 3 Sekunden oder so?

              Danke euch!

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                #8
                AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                Viele Nutzer sagen ja, dass man nie Vorglühen braucht - die halten 3 sec. dann schon für zu lang ;-)
                Beim Original würde ich schätzen länger als 3 sec. Bei mir langt es immer locker zum Platz nehmen und Anschnallen :)

                Üblicherweise geht auch zuerst das Kontrolllämpchen aus und erst ein paar Sekunden später hört man das Relais (keine Ahnung, wie das Schaltungstechnisch gelöst ist). Ist im Normalfall auch belanglos. Wenn's aber wirklich kalt ist, fällt die Spannung beim Vorglühen schon ordentlich ab, da warte ich dann mit dem Starten immer erst, bis tatsächlich das Relais geschaltet hat, damit der Starter die volle Leistung der Batterie bekommt.

                Das dürfte bei Euren gegenwärtigen Temperaturen aber kein Problem sein ;-)

                Gruß,
                Karsten
                Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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                  #9
                  AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                  Das Vorglührelais ist ein Zeitrelais mit Temperaturabhängiger Vorglühzeit.
                  Der Temperatursensor ist im Relais.
                  Die 300 Tdi Kerzen sind Schnellglühkerzen, die nur wenige Sekunden eingeschaltet bleiben dürfen.
                  Wenn Du Pech hast sind jetzt auch die Glühkerzen durch.
                  Da hilft nur jede einzelne Kerze abklemmen und gegen Masse auf Durchgang messen.
                  Kalt haben die Kerzen ca 0,8 Ohm.
                  werner
                  Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                    #10
                    AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                    Mhm. Ich habe ein neues Vorglührelais für den 200 TDI verbaut. Gefühlt schaltet das 10 Sekunden lang Strom durch (Ich habe noch nicht auf die Uhr geschaut). Das finde ich recht lang, wenn ich mir Werners Beitrag anschaue. Die Glühkerzen von 200 und 300 TDI sind m.E. identisch. Daher würde ich nun auch ganz gerne wissen, wie lange das Vorglührelais bei Euch schaltet oder anders gefragt: Werner: Was sind bei Dir wenige Sekunden ?

                    VG,

                    Boris

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                      #11
                      AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                      Ich hab gerade mal bei +5Grad vorgeglüht, 5 Sekunden.
                      Google mal Beru Glühkerzen, die haben sehr interessante Produktinfos im Netz, auch Drehmomente und Ausbautipps.
                      Und noch was, Die Glühkerzen sind für 11V weil die Batteriespannung normalerweise an der Kerze auf diesen Wert sinkt.
                      Bei Starthilfe mit laufendem Motor des Spenders kann dann die Spannung deutlich höher bis 14 V kommen und die Glühkerzen zerstören.
                      Deshalb Starthilfe nur mit stehendem Motor oder abgeklemmten Glühkerzen !
                      werner
                      Zuletzt geändert von DJ2KW; 18.02.2015, 20:21.
                      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                        #12
                        AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                        OK, die schreiben was von 5-7 Sekunden bei den Kerzen des älteren Typs. Ich schaue morgen auch mal auf den Sekundenzeiger. Mir kommt es bei mir länger vor.

                        VG

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                          #13
                          AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                          Moin,

                          Danke für den Tipp Werner. Werde die Kerzen demnächst mal ausbauen und testen. Besten Gruß, Jonas

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                            #14
                            AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                            die Glühkerzen kosten alle 4 nur ca 20€.

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                              #15
                              AW: 300 TDI - Kontrollleuchte Vorglühen permanent an

                              ein normal bis gut eingestellter 300 tdi startet bis an den zweistelligen minustemperaturbereich ohne glühen. ok bei minus 10 °C dann etwas unrund aber nicht bedenklich.

                              Zitat: "Außerdem müssten durch die niedrigere Verbrennungstemparatur beim Start die Abgase verdammt viel schädlicher sein, oder? Möchte ja nicht ständig alles Killen, was hinter dem Auspuff steht, wenn wir starten" ..... ich denke wer mit dem 300er unterwegs ist , muss sich keine Gedanken machen, das er beim start die erde killt ;-)

                              falls deine glükerzen permanent an wären hättest du bei einem verbrauch von 60-100A und die Batterie wäre ziemlich schnell leer, dass du es merken würdest.

                              wenn ich recht gelesen habe, dass du gerade unterwegs bist und dir sorgen machst zu glühen, bzw dein Relais od zeitschaltung funktioniert nicht, und du meinst du musst glühen, dann würde ich alles abklemmen und manuell mit einem Starthilfekabel an plus glühen.
                              Zuletzt geändert von lightandy; 19.02.2015, 10:23.
                              Andy aus Teltow/ Fläming
                              zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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