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Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

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    #31
    AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

    Also irgendwelchen Schaum (PU-Schaum, Bauschaum) werde ich nicht am Auto verarbeiten.
    Das hat mal ein Autohersteller ab Werk gemacht. Als Folge rosteten bei den Autos immer die Türschweller durch.
    Schaum hat am Auto gar nichts zu suchen.

    Die Idee, die Türverkleidung (ist so ein schwarzes Hartplastikteil) von innen zu isolieren, ginge da schon eher.

    Viele Grüße

    Sailor
    Land-Rover Lightweight Diesel,
    ex Königl. Landmacht der Niederlande

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      #32
      AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

      Hallo Peter1,

      die einfachverglasten Fensterflächen sind so groß, da kannst Du drumherum dämmen soviel Du willst, der Dämmeffekt wird gen Null tendieren. Was gegen Aufheizung im Sommer etwas (da nur ab B-Säule) hilft, ist die berühmte F-Folie auf den Scheiben (UV-Reflexion). Ich habe auch allesmögliche mit Armaflex (1,5) beklebt, aber nur wg. Antidröhn und Kondensat.

      Es gibt einige Autos mit Isolierverglasung, da merkst Du den Unterschied zur Einfachverglasung deutlich - freue mich immer wieder darüber.

      Grüsse Lenzman

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        #33
        AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

        Zitat von sailor Beitrag anzeigen
        Also irgendwelchen Schaum (PU-Schaum, Bauschaum) werde ich nicht am Auto verarbeiten.
        Das hat mal ein Autohersteller ab Werk gemacht. Als Folge rosteten bei den Autos immer die Türschweller durch.
        Schaum hat am Auto gar nichts zu suchen.

        Die Idee, die Türverkleidung (ist so ein schwarzes Hartplastikteil) von innen zu isolieren, ginge da schon eher.

        Viele Grüße

        Sailor

        Das war Alfa mit dem Alfasud. So ziemlich das schlimmste was ab Werk einem Auto angetan wurde.

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          #34
          AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

          am besten man stellt den wagen in eine gut isolierte Garage,dann sind auch die fenster isoliert.

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            #35
            AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

            Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
            Das der Schaum als solches Isoliert ist Selbstverständlich! Und sollte jedem der verstanden hat wie eine Isolierung funktioniert aich klar sein, davon ging ich aus...

            Aber Hohlräume Auszuschämen Isoliert gleich null.... Da die Kältebrücke nicht durch die Luft ihm Hohlraum, sonder durch das Metall welches den Hohlraum definiert entsteht.

            Es bringt also nichts diese Luft zu verdrängen bzw. Einzukapseln.
            Das stimmt ja auch nur zum Teil.
            Du lässt ja auch nicht die Doppelverglasung im Haus weg, weil die Sprossen im Fenster den UG herabsetzen. Der UG wird deshalb herabgesetzt, weil er nach der schlechtesten Stelle bemessen wird. Das heißt aber nicht, dass der Bereich, wo keine Sprossen sind, genauso schlecht isoliert.
            Das wäre genauso, als würde man sein Haus nicht verklinkern, weil an der Bodenplatte eine Wärmebrücke besteht.

            Gruß Marc

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              #36
              AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

              Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
              Das der Schaum als solches Isoliert ist Selbstverständlich! Und sollte jedem der verstanden hat wie eine Isolierung funktioniert aich klar sein, davon ging ich aus...

              Aber Hohlräume Auszuschämen Isoliert gleich null.... Da die Kältebrücke nicht durch die Luft ihm Hohlraum, sonder durch das Metall welches den Hohlraum definiert entsteht.

              Es bringt also nichts diese Luft zu verdrängen bzw. Einzukapseln.
              Du hast immer noch nicht verstanden, dass der Beitrag ironisch gemeint war ... die ganze Dämmung kann man sich aufgrund der mannigfaltigen Kältebrücken ersatzlos sparen - lediglich gegen das Dröhnen der Hohlräume kann mit "vernünftigen" Mitteln etwas unternehmen.
              [ ... das Grauen hat einen Namen ... ]

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                #37
                AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                Das stimmt ja auch nur zum Teil.
                Du lässt ja auch nicht die Doppelverglasung im Haus weg, weil die Sprossen im Fenster den UG herabsetzen. Der UG wird deshalb herabgesetzt, weil er nach der schlechtesten Stelle bemessen wird. Das heißt aber nicht, dass der Bereich, wo keine Sprossen sind, genauso schlecht isoliert.
                Das wäre genauso, als würde man sein Haus nicht verklinkern, weil an der Bodenplatte eine Wärmebrücke besteht.

                Gruß Marc
                Man versucht jedoch den Metalischen Kontakt zwischen Innen und aussen Möglichst klein zu halten, oft verwendet man überhaupt Kunsstoff Profile, oder das AluStrangguss Profil wird mit gummi einlegen Thermisch entkoppelt... Isolierglas ist Begast... Aber ja ihr habt recht vom Prinzip her ist ein Hohlraum etwas ähnliches wie eine doppel verglasung.... Schäumt ihr eure Fenster auch aus weil das ein bischen besser Isolieren könnte.

                Das Metall welchen den Hohlraum bildet, wird beinahe gleich viel Wärmeleiten egal ob ausgeschäumt oder nicht... Nur die Abgestrahlte Wärmeleistung im Hohlraum wird mininal kleiner werden....

                Jede Theorie ist grau, deshalb klinke ich mich hier aus....

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                  #38
                  AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                  Zitat von Tyrone Beitrag anzeigen
                  Du hast immer noch nicht verstanden, dass der Beitrag ironisch gemeint war ... die ganze Dämmung kann man sich aufgrund der mannigfaltigen Kältebrücken ersatzlos sparen - lediglich gegen das Dröhnen der Hohlräume kann mit "vernünftigen" Mitteln etwas unternehmen.
                  Die Hohlräume im Defender Trönen nicht.... Und Rechne mal nach was mehr Wärmeableitet... 2m2 Glas und 2m2 Alu, oder 2m2 Glas und 10m2 Alu...
                  Einfache Rechnung...

                  Was du behauptest ist:

                  Im Winter nackt drausen zu Schlafen ist gleich Kalt wie mit Nackten Beinen aber Daunen Jacke...

                  Naja

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                    #39
                    AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                    Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                    ... Was du behauptest ist:

                    Im Winter nackt drausen zu Schlafen ist gleich Kalt wie mit Nackten Beinen aber Daunen Jacke...

                    Naja ...
                    Das Beispiel ist mal schön anschaulich.
                    Also können wir schonmal festhalten, dass eine Isolierung etwas bringt, auch wenn sie nicht vollständig ist.

                    Nur mit der Hecktür sind wir (leider) noch nicht weiter.

                    Viele Grüße

                    Sailor
                    Land-Rover Lightweight Diesel,
                    ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                      #40
                      AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                      So sorry ... aber mir wird´s zu anstrengend ... und wenn der Sailor seine Hecktür dämmen will dann liegt es mir fern, ihm da drein zu reden. Wirklich !
                      Und warum das mit dem Schaum noch immer nicht verstanden wurde ... egal.

                      Sailor - btw. : du kannst die verdammte Türe dämmen was du willst - es wird nicht wärmer in der Dose wenn du nicht auch den Boden, das Dach und die Wände dämmst. Egal was das Gleichnis mit der Daunenjacke aussagen will. :-)
                      [ ... das Grauen hat einen Namen ... ]

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                        #41
                        AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                        Zitat von Tyrone Beitrag anzeigen
                        So sorry ... aber mir wird´s zu anstrengend ... und wenn der Sailor seine Hecktür dämmen will dann liegt es mir fern, ihm da drein zu reden. Wirklich !
                        Und warum das mit dem Schaum noch immer nicht verstanden wurde ... egal.

                        Sailor - btw. : du kannst die verdammte Türe dämmen was du willst - es wird nicht wärmer in der Dose wenn du nicht auch den Boden, das Dach und die Wände dämmst. Egal was das Gleichnis mit der Daunenjacke aussagen will. :-)

                        Ich habe bereits Sämtliche Türen, das Dach, die Radkästen, das Bodenblech etc... Isoliert und zusätzlich kunststoff Schwerfolien darunter verklebt. Evtl. Strebt der Sailor ja etwas ähnliches und beginnt halt klein.
                        Danach fragst du aber nicht sondern behauptest einfach Paischal: es bringt nichts.

                        60% sind bei mir also isoliert.
                        Übrigens der U Wert von Aluminium an Aussenluft ist irgendwo bei 4.6W/m2 k
                        Glas ist etwa gleich.
                        Mit Armaflex 19mm kommt man etwa auf 1.5W/m2 k

                        Ausgehend von 20m2 und einer Temp differenz von 20℃ ergibt sich nicht isoliert ein Wärmestrom von (4.6x20x20) 1840W,
                        Isoliert.... Hingegen:
                        (1.5x12x20)+(4.6x8x20)=1096W

                        Die Zahlen dienen nur dem Beispiel da zb. Die Innen Verkleidung unberücksichtigt bleibt.

                        Das nur die Hecktür nichts bringt sollte klar sein...

                        Wenn du nun fundiert etwas zu Ergänzen hast... Bitte ich lerne immer gerne...
                        Zuletzt geändert von Peter1; 20.02.2015, 14:42.

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                          #42
                          AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                          Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                          Das nur die Hecktür nichts bringt sollte klar sein...
                          Nichts anderes hab ich gesagt ...
                          [ ... das Grauen hat einen Namen ... ]

                          Kommentar

                            #43
                            AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                            Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                            Ich habe bereits Sämtliche Türen, das Dach, die Radkästen, das Bodenblech etc... Isoliert und zusätzlich kunststoff Schwerfolien darunter verklebt. Evtl. Strebt der Sailor ja etwas ähnliches und beginnt halt klein. ...
                            60% sind bei mir also isoliert.
                            ...
                            Ausgehend von 20m2 und einer Temp differenz von 20℃ ergibt sich nicht isoliert ein Wärmestrom von (4.6x20x20) 1840W,
                            Isoliert.... Hingegen: (1.5x12x20)+(4.6x8x20)=1096W
                            ...
                            Das nur die Hecktür nichts bringt sollte klar sein...
                            Danke für die Berechnung.
                            Damit ist nachgewiesen, dass eine Dämmung von größeren Teilflächen doch etwas bringt.

                            Mit der Hecktür wollte ich anfangen, weil:

                            Zitat von sailor Beitrag anzeigen
                            ... Warum nur die Hecktür?
                            Ich habe den Reserveradhalter getauscht und deshalb gerade die Hecktürverkleidung abmontiert, da bietet es sich an, die Hecktür gleich zu isolieren. ...
                            Ich habe ja nicht vor, morgen an den Nordpol zu fahren.
                            Später und bei Bedarf kann ich den Rest ja immer noch dämmen.
                            Die Hecktür soll nur der Anfang sein, wo ich doch gerade die Türverkleidung abgebaut habe.

                            Viele Grüße

                            Sailor
                            Land-Rover Lightweight Diesel,
                            ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                              #44
                              AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                              Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                              ... Ausgehend von 20m2 und einer Temp differenz von 20℃ ergibt sich nicht isoliert ein Wärmestrom von (4.6x20x20) 1840W, ...
                              Das ist ja interessant.
                              Die Webasto Airtop hat eine Leistung von 2000 Watt.

                              Viele Grüße

                              Sailor
                              Land-Rover Lightweight Diesel,
                              ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                                #45
                                AW: Hecktür isolieren (Stahlhecktür ab Bj. 2002)

                                Die Watt angaben darfst du nicht zu genau nehmen.

                                1. 20m2 ist geschätzt, Keine Ahnung wie viel es genau ist.
                                2. Die Innenverkleidung reduziert den Wärmestrom.

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