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Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

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    Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

    Hallo,

    ich liebäugle mit Torsensperren (Ashcroft ATB oder Detroit Truetrac) für Vorder- und Hinterachse meines 130er. Ashcroft weist auf seiner Seite darauf hin, daß Torsensperren in den Achsen für einachsige Rollenprüfstände ungeeignet seien ("Due to the nature of the ATB diff we do not recommend the vehicle is brake tested on rollers, ask for a decelerometer to be used instead.").

    Wer von Euch hat Torsens in den Achsen, und wie macht Ihr das mit der Bremsprüfung bei der HU?

    Die TÜV Vertretungen haben in der Regel ja nur einachsige Prüfstände und müssen diese bei unseren Permanentallradlern gegenläufig drehen lassen. Durch das gegenläufige Drehen müßte nach meinem Verständnis bei stehender Kardanwelle ordentliche Käfte im Torsen entstehen.
    Viele Grüße

    Mathias

    #2
    AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

    Meiner wurde zumindest in Deutschland noch nie auf dem Rollenprüfstand gemessen - der Prüfer kommt mit seinem Verzögerungsmessgerät (oder wie das Ding heist) und dreht eine Runde.
    Grüsse
    Bernie

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      #3
      AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

      Hallo !

      Im WHB ist zu lesen,daß Zweirollenprüfstände nicht genutzt werden dürfen.Ausnahme : Eine Kardanwelle ist abgebaut.
      Ich stelle den jeweiligen Prüfer vor die Wahl : Bremsprobe praktisch oder andere Prüfstelle.Funktioniert seit 17 Jahren.

      MfG Panjko

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        #4
        AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

        moin,

        gehört habe ich das ja auch schon oft, dass man nicht auf nen einachsigen Prüfstand soll. mir erschließt sich aber nicht, warum?
        Wenn man mit den hinterrädern aufm boden steht und die vorderräder sich nun auf den rollen drehen (also beide vorwärts), klaro dreht sich die vor vordere kardawelle und damit das verteilergetriebe und das mitteldiff (was ja dann die stehene HA ausgleicht) mit. und na klaro dreht sich dadurch auch das getriebe mit. Selbstredend ist, dass kein gang drin ist. Aber was ist denn da für die kurze zeit ohne jegliche last auf dem getriebe gegen einzuwenden?

        und wieso sollte das nicht auch genauso mit torsendiff gehen ( vorausgesetzt gleiche Drehrichtung, und die Geschwindigkeit rechts und links ist gleich)

        jetzt bin ich mal gespannt

        grüße jan
        klärt mich doch mal auf.

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          #5
          AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

          Dem Ashcroft scheint dabei ein Torsen-Mittendifferential zu meinen.
          Den Achsdiffs ist das egal, die rotieren einfach in ihrer Gesamtheit.
          Ich fahre schon seit 300.000 km beim TüV auf den Bremsenprüfstand, das macht dem Mitteldiff gar nix. Jedenfalls ist die Belastung bedeutend geringer, als durchdrehende Räder im Spielgelände.

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            #6
            AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

            Hallo Mathias

            Ich habe das ATB schon lange in der Vorderachse und bin schon eineige male auf dem Bremsprüfstand gewesen. Das ist absolut kein Problem. Wie schon geschrieben, drehen da ja beide Räder in die gleiche
            Richtung. Anders sieht es aus, wenn du ein ATB als Zentraldifferenzial hast. Da musst du entweder die einte Achse anheben oder die Kardanwelle ausbauen.

            Aber in den Achsen verbaute Sperren sind da kein Problem.

            Gruss Ueli

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              #7
              AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

              Vielen Dank schon mal für die fixen Rückmeldungen. Ich fasse zusammen ...

              Bernie & Panjko -> Rollenprüfstand meiden

              Jan, Zigeuner & Ueli -> Rollenprüftstand kein Problem, aber nur bei linker und rechter Rolle gleichlaufend
              Ihr habt recht. Was will eigentlich bei dieser geringen Geschwindigkeit und kurzen Zeit passieren. Wenn Schaltgetriebe ausgekuppelt, laufen Verteilergetr. und Schaltgetr. langsam rückwärts. Wer will, kann sogar das Verteilergetr. auf N stellen. Dann ist auch im Schaltgetr. Ruhe. Ich habe meinen 130er bisher immer nur mit gegengestzt laufenden Rollen prüfen lassen. Mit normalen Diffs optimal, da die Kardanwelle nicht mitläuft. Das sollte man mit Torsen in den Achsen besser sein lassen.
              Viele Grüße

              Mathias

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                #8
                AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                @Zigeuner - Nee, dies bezieht Ashcroft tatsächlich auf Torsen in den Achsen. Siehe hier (weiter unten fett gedruckt) http://www.ashcroft-transmissions.co...croft-atb.html

                Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
                Dem Ashcroft scheint dabei ein Torsen-Mittendifferential zu meinen.
                Den Achsdiffs ist das egal, die rotieren einfach in ihrer Gesamtheit.
                Ich fahre schon seit 300.000 km beim TüV auf den Bremsenprüfstand, das macht dem Mitteldiff gar nix. Jedenfalls ist die Belastung bedeutend geringer, als durchdrehende Räder im Spielgelände.
                Viele Grüße

                Mathias

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                  #9
                  AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                  Hallo !

                  Die normalen Prüfstände funktionieren auch beim Landy - richtig.Ich tue trotzdem alles um unnötigen Stress von meinem Fahrzeug freizuhalten.Kleine Überlegung : Warum soll man ein Rad nicht endlos und allein durchdrehen lassen (stand ähnlich schon oben),warum soll man keine Reifen mit unterschiedlichem Umfang montieren... ?

                  MfG Panjko

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                    #10
                    AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                    Bremsenprüfung dauert bei uns keine Minute.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                      das einzige Problem bei der bremsenprüfung sind die idioten die trotz Ermahnung die Handbremse reißen.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                        Ich könnte mir vorstellen, dass Ashcroft meint, dass eventuell die Bremswerte verfälscht werden, wenn die Sperre drurch Drehmomentaufteilung beim Bremsen eingreift.

                        Gruß Marc

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                          #13
                          AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                          Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                          das einzige Problem bei der bremsenprüfung sind die idioten die trotz Ermahnung die Handbremse reißen.
                          Ja und? Wo ist jetzt Problem? Was ist dabei anders als wenn der Landy am Berg mit der Handbremse geparkt wird? Was ist anders als wenn man den Landy mit der Handbremse bremst und dann mit der Seilwinde irgendwelche Sachen reisst?

                          Der Einachsenprüfstand ist für den Landy überhaupt kein Problem. Die Leistung dieser Prüfstände ist kleiner 5kW und kleiner 1 Minute. Da passiert garnix!
                          Wichtig ist nur das die Mittensperre offen ist. Achsensperren hingegen können problematisch werden wenn sie zu 100% sperren. Denn dann verfälschen sie die Messungen.
                          Verzögerungsmessgeräte sind immer nur ein Kompromiss, da sie die Qualität der einzenlnen Radbremse nur mangelhaft dokumentieren können. Verzögerungsmessungen kamen für uns daher nicht in Frage, weil wir für die Qualität der Fahrzeuge unserer Kunden garantieren mussten.
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                            Mit nur einer Achse auf dem Rollenprüfstand werden im Mitteldiff die Thrust Washer der Planetenräder stärker belastet.

                            Das wäre aber nur dann ein wirkliches Problem, wenn die angetriebene Achse schneller als 6km/h läuft und das auch noch über einen längeren Zeitraum. Dann reibt es die Thrust Washer auf.

                            Die Dosis macht das Gift.

                            von Dave Ashcroft gibt es auf U-tube ein schönes Video, in dem er erklärt warum wheelspin das Centerdiff ruiniert. Er sagt, bei ordentlich wheelspin auf einer Achse reichen 10 Sekunden.

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                              #15
                              AW: Torsen Achssperren auf Rollenprüfstand?

                              Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                              Ja und? Wo ist jetzt Problem? Was ist dabei anders als wenn der Landy am Berg mit der Handbremse geparkt wird? Was ist anders als wenn man den Landy mit der Handbremse bremst und dann mit der Seilwinde irgendwelche Sachen reisst?
                              Der stehende Antriebsstrang wird weniger belastet, als wenn die Drehende Vorderachse brachial abgebremst wird. Und es ist brachial, da die Räder auf dem Korund der Rollen keinen Schlupf haben.

                              So eine Getriebebremse ist schon sehr stark. Bei meinem Hanomag R45 hat der Vorbesitzer bei solch einer Aktion die Handbremstrommel gesprengt. Da hat sich im Bereich wo die Trommel sitzt, die Welle so stark verdreht, dass die Nuten sich verdrallt haben und die Trommel dem Druck nicht mehr stand hielt.
                              Seit ich das gesehen habe, bin ich sehr vorsichtig mit jeglicher Art von Getriebebremse.

                              Gruß Marc

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