AW: Kipphebelwelle ausgebaut und fragen über fragen

Reden wir von den gleichen Motoren? Oder hat einer von uns die Teile noch nicht selbst in der Hand gehabt und redet auf Grund von Annahmen? Die Kipphebel der 2,25er Motoren sind seit jeher mit Bronze-Sinterlagern ausgebuchst. Daher kam ich ja auf den Gedanken, ob eventuell Edelstahl ein DYE Ersatz sein könnte. Ich habe zumindest jede Menge Edelstahlwellen in Verbindung mit Gleitlagern gefunden. Wenn man sich mal ausrechnet wie oft jeder einzelne Kipphebel im Teillastbereich anspricht und wieviel Grad der Weg ist und das bei permanenter Zwangsschmierung des Gleitlagers - das ist eine vergleichsweise langsame Bewegung auf kurzem Weg. Ich sehe erstmal keinen Grund warum das nicht gehen sollte. Argumente dagegen habe ich jetzt noch nicht gelesen. Naja ist ja nur ein DYE Gedankenexperiment, oder eines für unterversorgte Mängelmärkte in denen Ersatzteile eben nicht ein DHL entfernt sind. Mit abstraktem Schulbuchwissen kommt man da nicht weiter als die DIN liberal ist.

selbst geschraubt empfehlende Grüße

AW: Kipphebelwelle ausgebaut und fragen über fragen

Ich schätze mal Kompression wurde vor dem Ausbau nicht gemessen. Na, was wirst du sehen? Der Kreuzschliff wird nicht mehr der beste sein. Wenn dem so ist kannst Du den wieder zusammensetzen und noch jahrelang fahren, bevor der Motor endgültig zur Revision muss. Musst halt regelmäßig nach dem Öl schauen, besser riechen. Niedrige Leistung weist auf niedrige Kompression, typisch für alte Motoren. Das Problem ist halt wo Druck entweicht, entweicht eben auch unverbrannten Treibstoff an den nicht mehr richtig dichtenden Ringen ins Motoröl, wo er dessen Schmier- und Kühlfähigkeit vermindert. Am Ende, wenn nur ausreichend Treibstoff im Motoröl ist, reißt der Schmierfilm am Kolben und der Motor frisst sich fest. Ende der Geschichte - Prius ante Portas. Deswegen riechen. Beim Benziner ist das richtig deutlich, beim Diesel eher undeutlich. Oder einfacher statt einmal im Jahr das Öl eben zweimal im Jahr wechseln. Freundlich behandelt kann man einen alten Motor noch eine halbe Ewigkeit fahren. Genug Zeit einen zweiten Motor auf den Hof zu zerfeln und in aller Ruhe aufzubauen.

Wenn die Ölversorgung im Kopf schon so schlecht war, dass die Welle eingelaufen ist, dann ist der jahrelang mit altem Öl gefahren worden. Also darf man die Spuren von verschmutzten Öl an allen Stellen des Motors erwarten. Möglicherweise ist die ölwanne schon halbvoll Schlamm. Deswegen würde ich an Deiner Stelle bei der Gelegenheit folgendes tun:

Kopf runter, Kolben ziehen, Ölwanne abnehmen

Pleuellager kontrollieren (Plastigauge-Spiel und Einlaufspuren)
Kolbenbolzenlager kontrollieren (Spiel)
Ringe kontrollieren (Beschädigungen und Position)
Ölwanne von Schlamm befreien
Ölpumpensieb reinigen
Ölkanäle durchspülen

Dauert etwa einen Tag, an dessen Ende Du ziemlich genau weißt wie viel Schritte Charles und Ernest mit ihren Freunden Johnnie und Jim noch von Deiner Tür entfernt sind.

Grüße Guido

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Moin,

wenn ich diese Welle nicht beschaffen könnte, würde ich folgendes nehmen: Unlegierten bzw. niedriglegiertes Material CK15 bis C50? Dazu müßte ich allerdings mal ins Werkstoffbuch schauen, da ich als Nichtmaschinenbauer für sowas kein Bauchgefühl habe.

Edelstahl ist als Lagerachse in einem Motor zu weich. Als Material würde ich nach einem Dickwandigem Rohr schauen und das dann auf Maß abdrehen.
Allerdings ist die Endbearbeitung eines derart dünnen und langen Werkstücks mit Hausmitteln sicher lustig.

Gruß Reinhard

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Touche wegen der Buchse, war gerade gedanklich bei einem anderen Motor und habe das auch eher universell gesehen.

Die Kipphebelachsen der IOE oder 2,25er hatte ich mangels Bedarf noch nicht draussen.

Am einfachsten also die neue Achse nehmen. Buchsen in den Kipphebeln bei Bedarf tauschenund auf Maß reiben.

Achse runterdrehen zieht neue Lagerbuchsen (Untermaß) in den Böcken nach sich und Untermaßbuchsen in den Kipphebeln.

Von daher ist Auftragsschweissen gar nicht mal so schlecht, Lagerstellen mit den einzelnen Kipphebelbuchsen beim Abdrehen abstimmen.

Außer Du kannst auf eine spitzenlose Schleifmaschine (centerless grinder) zugreifen, dann passt das auch.
Ohne Lünette drückt es beim Drehen die Welle weg und die wird ballig.
Material: rostfreier Edelstahl aus der Restetonne beim Schlosser ist das drittschlechteste neben Alu und Buntmetall.
Entweder ein härtbarer Stahl oder was höherlegiertes, was ein bisschen was aushält und verschleißfest ist.

Man kann die wahrscheinlich nur einseitig eingelaufene Kipphebelwelle auch um 180° drehen und provisorisch weitermachen. Dabei die Schmierbohrungen beachten.

Ich hatte schon Kipphebel mit mehr als 1mm Radialspiel und der Motor mit niedriger spezifischer Belastung lief völlig problemlos.

Gruß
Frank

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Nur mal so nebenher, kann man kein Paket nach Kolumbien schicken ?
Hier im Forum haben doch genug Leute diesen Kipphebelmechanismus irgendwo herumliegen.
werner

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Moin,

wenn doch selber was gestrickt wrid:
beim frühen 2,25er Petrol ist die Kipphebelwelle geteilt

PC_kipphebel.jpg
Dafür brauchts dann aber zwei von den abgedrehten Schräubchen Nr. 29

Das dürfte einfacher herzustellen sein wie das ellenlange Teil

halbierte Grüße,
Bob

AW: Kipphebelwelle ausgebaut und fragen über fragen

So, da bin ich wieder.

War gestern in Bogota und hab mit den ueblichen verdaechtigen gesprochen.
Das Kipphebelgestaenge gibt es, aber ich sollte in den gegenden wo so etwas gibt, nicht hingehen.

Fuer die kommende Woche haben sie mir ein exemplar versprochen.

Kostenpunkt ca. 150 euros.

Nur Transportkosten nach Kolumbien ca. 100 Euros, dazu kaeme noch Steuer Gebuehren, usw. also reden wir mal
von mind. 200 euros. Mein Sohn denkt im April zu kommen, da werde ich mal sehen, ob ich in dazu begeistern kann,
was mitzubringen.

Der Kopf kommt kommende Woche runter und werde mal sehen, was es da noch fuer Ueberraschungen kommt.
Oelwanne hatte ich im Juli runter. Wenig Schlamm, leider ein paar nicht zu identifierende Eisenbrocken.

Kompression habe ich nicht gemessen, aber ich denke es muss eine Entscheidung her.
Und ich denke, es geht dahin den Motor komplett zu ueberholen, weil sonst an der naechsten Ecke wieder
eine boese Ueberraschung wartet.

Besten Dank und werde berichten

AW: Kipphebelwelle ausgebaut und fragen über fragen

Dann mach mal eine vollständige Diagnose.
Dein Sohn kann dann ja ein "Carepaket" von hier mitnehmen.

Die Brocken in der Ölwanne waren bei meinem Motor Teile der Kolben vom unteren Rand.
Der Motor lief trotzdem.
werner