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Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

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    #46
    AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

    hecktraverse-art-nr-orc-nrc236e-detail.pdf
    Hier noch ein Foto von dem Ersatzteil.

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      #47
      AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

      Mann Christian,
      Du bist aber echt leidensfähig.....fahr doch einfach zu einem anderen TÜV, KÜS, GTÜ oder Dekra Prüfer....
      Es gibt nicht viele, die Ahnung von Land Rover haben und daher auch nicht den Rahmen auf mögliche Spuren von Schweißnähten absuchen.

      Gruß,
      Olli

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        #48
        AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

        Hallo Christian.
        Fahr zu einem anderen Prüfer.
        Wenn Du mit den Angaben bezgl. der neuen Hecktraverse weiterkommen willst, läufst Du Gefahr, dass Dir die Kiste stillgelegt wird, und dann hast Du richtig Probleme, weil dann nur noch der TÜV weiterhelfen kann und das unlösbare Thema dokumentiert ist !
        Deine Entscheidung.
        Werner
        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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          #49
          AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

          Ich habe ja jetzt gemerkt: Vor zwei Jahren war die Schweissnaht kein Thema, heute plötzlich ein Problem. Gesehen wurde die Naht damals sicherlich. Somit kann mir woanders das auch passieren. Das hätte ich gerne geklärt. Ich frage mich dann auch, bekommen jetzt alle Oldtimer Probleme, bei denen am Rahmen geschweisst wurde ? Das werden wohl die meisten sein. Und wer hat da eine Unbedenklichkeitsbescheinigung von vor x Jahren, vielleicht noch aus England ? Frage mich sowieso, für was brauche ich einen Ingenieur, wenn der nicht die Naht absegnen kann. Ob die Lichtchen alle brennen, kann die Werkstatt auch prüfen ( ich würds sogar gratis machen )
          Am Montag wird Tacheles geredet. Vielleicht gibt's auch eine Schlägerei !
          Gruß Christian

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            #50
            AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

            Hallo Michael Kohlhaas!

            Wenn du die Konfrontation brauchst- viel Spaß!

            Gruß,
            Jürgen

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              #51
              AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

              So, jetzt habe ich folgenden Hoffnungsschimmer: Es gibt für die Hecktraverse ein Ersatzteil, welches auch eine Verlängerung des Längsträgers dranhat. Es sieht so aus, daß genau dieses Ersatzteil bei der Restauration in England eingebaut wurde.
              Sag mal liest Du ab und wann auch was Dir andere schreiben? Ich sag mal #7 in diesem Thread. Langsam bekomme ich eine Ahnung, welches Problem Du mit dem TÜV wirklich hast *lach*

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                #52
                AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                Zitat von ccbm Beitrag anzeigen
                Ich habe ja jetzt gemerkt: Vor zwei Jahren war die Schweissnaht kein Thema, heute plötzlich ein Problem. Gesehen wurde die Naht damals sicherlich. Somit kann mir woanders das auch passieren. Das hätte ich gerne geklärt. Ich frage mich dann auch, bekommen jetzt alle Oldtimer Probleme, bei denen am Rahmen geschweisst wurde ? Das werden wohl die meisten sein. Und wer hat da eine Unbedenklichkeitsbescheinigung von vor x Jahren, vielleicht noch aus England ? Frage mich sowieso, für was brauche ich einen Ingenieur, wenn der nicht die Naht absegnen kann. Ob die Lichtchen alle brennen, kann die Werkstatt auch prüfen ( ich würds sogar gratis machen )
                Am Montag wird Tacheles geredet. Vielleicht gibt's auch eine Schlägerei !
                Gruß Christian
                Beratungsresistent is nix dagegen

                Das Ding ist zusammen gehuddelt und es hat die ganzen Jahre niemanden interessiert, weils geregnet hat, dick die Bärenscheiße drübergeschmiert war, der Prüfer absichtlich weggeschaut hat, drunter her gehuscht ist, usw. .
                Jetzt hat mal jemand genauer geschaut und den Murks entdeckt.
                Da wird doch wohl die Frage gestattet sein, ob genau an der Stelle des Chassis in dieser Form repariert werden darf. Darüber hinaus ist die Frage nach der Qualität der Schweißnähte auch berechtigt. Der Prüfer nimmt den Mist nicht ab und spielt Dir den Ball zu. Jetzt bist Du im Zugzwang ihm darzulegen, dass das so vorschriftsmäßig repariert wurde. Ich wage zu bezweifeln, dass Du dazu in der Lage bist.

                Also lass es ganz einfach.

                Oder fahr hin und lauf Dir en Hörnchen ein. Aber dann jammer auch ned.

                Gruß Marc

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                  #53
                  AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                  Hallo,

                  also Wiederholungen möchte ich eigentlich vermeiden. Gib bei den Prüfern richtig Gas und es kann
                  dir passieren,dass dein Rahmenproblem dem SVA gemeldet wird. Die haben dann die amtlichen Vollmachten
                  um dir richtig Aerger zu bereiten.

                  Erzähl dann mal vom Ende der Story.

                  Gruss


                  Achim

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                    #54
                    AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                    Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                    Hallo.
                    die 88er Rahmen sind aus 4 Blechen an den Kanten zum Vierkantrohr verschweißt.
                    Die 109 er sind aus 2 U Profilen oben und unten mittig verschweißt.
                    Ich vermute, dass in der Vergangenheit jemand eine neues hinteres Rahmenende evtl aus einem gebrauchten Spenderrahmen eingeschweißt hat.
                    Leider ist die Haltung von LR zu Rahmenreparaturen sehr restriktiv und obwohl all die schönen Teile zum anschweißen erhältlich sind nicht freigegeben.
                    Einzig ein zertifizierter Rahmenbauer darf mit entsprechenden Schweissgutachten solche Reparaturen ausführen und das muss dann vom TÜV akzeptiert werden.
                    Alles andere ist Kulanz und Unwissenheit der Prüfer.
                    Und wenn man es gut macht, kann man es hinterher nicht mehr sehen, wenn aber offensichtlich Schweißnähte an kritischen Stellen sichtbar sind ist Ärger zu erwarten.
                    Wenn auch noch unklar ist mit welcher Qualität dort geschweißt wurde ist das sogar ein echtes Problem.
                    werner
                    hallo

                    das ist so nicht richtig. frühe 109er rahmen( manchmal auch spätere, wenn sich noch welche im regal befanden) waren ebenfalls aus 4 blechen geschweißt. ist auch die weniger rostgefärdete variante, in den überlappungen der u-profile der späteren versionen gammelt es früh und heftig.
                    ich habe schon originale, unverbastelte serien aus den späten 70ern mit den rahmen aus 4 blechen gesehen, meiner stammt von 80 und hat so einen rahmen, der auch noch original ist.

                    gruß rainer

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                      #55
                      AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                      Am Montag wird Tacheles geredet. Vielleicht gibt's auch eine Schlägerei !
                      Hm, also ohne substantielle Ahnung ausgerüstet mit Munition vom Hörensagen mit der Attitüde beim TÜV aufschlagen um bitte was? Tacheles zu reden. - ich sag mal so: ich sehe eine Lernkurve in der zarten Dimension eines unerwartet vom Himmel fallenden Supertankers auf Dich einbrechen. Hat ein bisschen was von Don Seriotte und die Mühlen der Prüfung. Unterhaltend ist das allerdings nur für außenstehende, nicht für Dich. Für Dich sehe ich da halt etwas mehr Zeit und Nerven, vielleicht noch etwas mehr investiertes Geld und wenn Du es nur richtig anstellst winkt ja vielleicht am Ende als Hauptgewinn eine Stillegung. Ich mein das ist doch mal ein lohnendes Ziel. Ich als Prüfer würde diese Karte ziehen, wenn mir ein Wutbürger versucht eine obskure Schweißstelle ahnungsbefreit auf sein Recht pochend richtig zu meinen. Bis hierhin war gesprächsbereit. Dialog ist Mist. Das kann man bestimmt auch auf dem Rechtsweg lösen. Meine Empfehlung: Schrei ihn gleich von der Tür aus an. Maximaler Effekt für den Auftritt wird erzielt, wenn Du die Tür vorher eintrittst. Und auf gar keinen Fall zu einem anderem TÜV fahren. Hier geht es nicht um Zulassung und Fahren sondern um Recht zu bekommen.

                      Grüße

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                        #56
                        AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                        Ich sehe schon, ich komme hier immer falsch rüber. Natürlich rede ich nicht Tacheles im Sinne von auf die Hinterbeine stellen. Ich meinte damit, daß am Montag wohl das abschließende Gespräch stattfindet. Mann, legt doch bei mir nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage, macht Ihr doch bei anderen auch nicht. Guido, Dein Verweis auf Beitrag 7 war wirklich berechtigt. Hätte ich mir den gleich gründlicher durchgelesen, hätte ich mir die Recherche sparen können. Das Auto sieht so aus, als wäre gerade dieses Hecktraversenteil auf den Rahmenstumpf geschoben und verschweisst worden. Die Schweissnaht selbst ist gut gemacht, die wurde auch nicht bemängelt. Der Prüfer will nur wissen, warum da geschweisst wurde und warum um den gesamten Längsträger. Der Prüfer wollte sich selbst noch schlau machen, wie bei Landrover repariert wird. Nun kann ich ihm eine übliche Reparaturmethode darlegen. Ist es eine Lösung , einfach zu einem anderen TÜV zu fahren und gut is ? Ich will das selbst gerne wissen. Anderenfalls könnte ich das Auto nicht eines Tages ruhigen Gewissens verkaufen. Das hat auch nichts mit beratungsresistent zu tun, lieber Marc. Die Fotos sind nicht unbedingt aussagekräftig und bei dem Gespräch mit dem Prüfer warst Du nicht dabei. Hier dann von Murks zu reden, ist aus dieser Warte schon etwas daneben. Und mit Jammern hat es auch nichts zu tun ( den Spruch kenne ich bisher nur von meinen Erziehungsberechtigten ).
                        Gruß Christian

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                          #57
                          AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                          Vielleicht noch als Ergänzung: Das Auto ist noch nicht durchgefallen. Den Bericht hält er extra noch zurück. Auch für mich ein Zeichen, daß er das Auto wieder auf die Strasse lassen kann, sonst hat er wohl keine Mängel entdeckt. Wäre die Ausführung der Schweissnaht das Problem, hätte er die Plakette schon längst verweigert. un dich hätte meinen Bescheid. Dann würde ich natürlich nicht dieses Theater veranstalten.
                          Gruß Christian

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                            #58
                            AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                            Vielleicht solltest du dich gewählter ausdrücken.
                            Zitat von ccbm Beitrag anzeigen
                            ...
                            Am Montag wird Tacheles geredet. Vielleicht gibt's auch eine Schlägerei !
                            Wenn ich das lese, dann kann ich nix falsch verstehen.
                            Das ist reif für die MPU.

                            And, once again:
                            It is easier to take a horse that is going the same direction like you.
                            Anderer Prüfer.

                            'nuff said,
                            oijoijoij
                            … but, at least, I am sober …

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                              Ich dachte, durch das gesetzte Smiley kommt das als nicht so ernst gemeint rüber. Ich muß wohl nochmals die Gebrauchsanweisung für ein Forum durchlesen.:)
                              Gruß Christian

                              Kommentar


                                #60
                                AW: Schlimmer geht nimmer - eine kurze Landroverbekanntschaft

                                Nein Christian, da reichen die Bilder völlig für aus. Um da stumpf eingehuddelte Bleche zu erkennen und schlecht geführte Schweißnähte, braucht man nicht daneben zu stehen. Das ist offensichtlich. Ich fürchte, Du hast nicht den blaßesten Schimmer davon, wie so etwas fachgerecht gemacht aussieht.
                                Ich hab da den kleinen Vorteil, dass wir früher mal eine Karosseriebau-Werkstatt hatten, und ich schon als Kind meinem Vater über die Schulter schauen durfte und später auch mit ihm zusammen gearbeitet habe. Und da wurde fachgerecht gearbeitet, was man heutzutage nicht mehr von jedem Fachbetrieb behaupten kann.
                                Fakt ist, dass es entweder Vorgaben zur Rahmenreparatur von Land Rover gibt, oder allgemeingültige Verfahren, wie sie auch der TÜV vorschreibt, anzuwenden sind.
                                Zu dem Thema wurde schonmal etwas zusammengetragen.
                                Lies Dir das mal durch, dann kommst Du der Sache etwas näher.



                                Ich denke, dass Dein Prüfer selbst nicht die meiste Ahnung von der Materie hat, und sich lieber noch mal rückversichern will, als dass ihm jemand bei einer Revision ans Bein pieselt. Um so verständlicher erscheint mir sein Handeln.

                                Bei Deinem Chassis wurde genau wie hier ein Viertelchassis hinter den Bumpstops stumpf angeschweißt.


                                Gruß Marc
                                Zuletzt geändert von ninetylandy; 29.01.2015, 13:42.

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