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Bei losem Untergrund hilft aber doch oft das Gegenteil. Auch auf Schnee - wenn man darunter festen Untergrund "ausgraben" kann - kann Gas helfen. In den meisten Fällen geht´s aber so wie oben von mir beschreiben. Und nur so.
Durchdrehende Räder graben sich auf losem Boden eher ein.
Schnell drehende Räder ohne Traktion machen wenig Sinn ausser man will mal kurz das Profil "leer schleudern" oder auch z.B. rutschiger Lehmboden wenn man sich dabei nicht eingräbt und noch minimalen Vortrieb hat (wie eben auch auf festgefahrenem Schnee). Da kann es auch helfen. Man sollte sonst jedoch immer nur so viel Gas geben wie man auch Traktion hat. Ich erlebe das auch sehr oft das Viele glauben man muss es mit Gas fahren. Meistens wird es nur unkontrollierbar und geht mehr aufs Material, wird aber nicht besser.
Grundsätzlich ist Schnee und Eis aber eben auch nur einer der vielen "Geländeböden" mit mehr oder weniger gutem Grip. Deshalb fährt man auch teilweise mit Ketten im Gelände und nicht nur im Schnee.
folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"
es geht doch darum:
Wenn ich nen Hang hochfahre und die Kiste mit durchdrehenden Rädern STEHEN BLEIBT (magels Griff) dann sollte man NICHT die Kupplung treten bevor man die hier oft beschriebene Prozedur einleitet (mit Untersetzung im Rückwertsgang runter)
denn dann rutscht die Fuhre erst mal zurück in dem Moment wo der Vortrieb weg ist und keine Bremswirkung da ist.
Nur dann sollte man den Motor (durch beabsichtigtes Abwürgen) ausmachen. Dazu einfach die Bremse treten ... ohne Kupplung
dann kann man in Ruhe den Rückwertsgang einlegen und einfach ohne Kupplung anlassen und es geht sachte zurück
wenn - wie hier beschrieben - man allerdings z.b. auf Schnee bereits zurückrutscht hat man wohl keine Zeit mehr den Motor auszumachen...
Ich bezweifle das Funktionieren der beschriebenen Nottechnik (dauert viel zu lange, derweilen rutscht man den Hang hinunter). Und wenn es schon so weit ist, dass man vom Stand wegrutscht, dann kann man die Kiste sowieso nicht mehr verzögern. Es gilt alleine, die Lenkbarkeit herzustellen. Also: Wenn man im Hang mangels Grip zum Stehen kommt, steht man normalerweise automatisch auf der Bremse. Nun beginnt die Fuhre nach hinten zu rutschen. Falls es der Platz nach hinten zulässt, würde versuchen, die Bremse so weit zu lösen, bis sich die Räder wieder drehen und das Fahrzeug lenkbar wird.
das gleiche nur ohne "Motor aus"
stehen bleiben, auf "R" und runter :-)
Hm, als ich das mal versucht habe hat der Wagen eher beschleunigt, als denn mittels Motorbremse, langsam den Hang herunter zu kullern.
Der Instruktor sagte auch nur was von : Automatik haben wir hier nicht so oft schau halt selbst wies am besten klappt ^^
Bist du sicher das es auf deine Weise mit einem Automatik klappen müsste ?
Der Wagen hat KEINE Bergabfahrhilfe, nur so als Zusatzinfo ;-)
ich habe sehr oft Automatik (MB G). WICHTIG: erstmal voll auf die Bremse und Rückwärtsgang rein machen, egal ob der Wagen steht oder schon wieder nach hinten geht. Rollt der Wagen in D rückwärts und du kommst auch nur leicht aufs Gas stirbt dir der Motor ab weil der Wandler zu macht (wobei das Absterben ja einige mögen ;-) ). Dann Bremse sachte öffnen so das die Vorderräder immer drehen. Wenn du nur R rein machst, dann wird er erstmal schnell, bis die Motorbremse wirkt, deshalb mit leichter Bremsunterstützung (und Sperre Mitte/Hinten, falls vorhanden). Bei leichten Hängen kann man die Bergabfahrhilfe verwenden. Nur wie bereits geschrieben: wenns zur Sache geht, dann wird das schnell gefährlich. Ich bin damit schon Schlitten gefahren und das war kein schönes Gefühl. Deshalb bleibt bei mir die Bergabfahrhilfe aus. Man sollte eben auch nur Gelände befahren, das man fahrtechnisch bewältigen kann. Langsam steigern und die richtigen Techniken erlernen.
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@forcierer
wenn ich richtig gelesen habe, kann man bei dir steilhangbewätigungserfahrung lernen.....wie? wann? wo? wie teuer? ....mich interessiert dabei besonders techniken zur bewältigung von hängen wie die eigernordwand
....mich interessiert dabei besonders techniken zur bewältigung von hängen wie die eigernordwand
Ich dachte nur die Verkäufer von Land Rover sind schwer von Begriff. Du hast diesen Zusammenhang doch wohl hoffentlich verstanden.
Mit einer entsprechenden Winde und genug Seil ist aber auch die Eiger Nordwand kein Problem.
PS: Leider darf ich keine Fahrtrainings mit Landrover machen. Ich würde sonst gerne mal zu ein paar Hängen einladen, die man mit diversen Techniken probieren darf.
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Hallo,
mir hat es ja seit den ersten post in den Fingern gekribbelt etwas passendes zu schreiben. Bloss ist das genauso schwer wie einen verschneiten Steilen Hang hoch zu fahren.
Hier wurde auch hier und da etwas gutes geschrieben so das ich glaube das ich hier nicht sinnvoll weiter helfen kann ausser das ich vielleicht den, in meinen Augen die beiden wichtigsten Sätze in diesem Thread mal hervorhebe:
Man sollte eben auch nur Gelände befahren, das man fahrtechnisch bewältigen kann. Langsam steigern und die richtigen Techniken erlernen.
Und mal versuche den Thread zusammen zu fassen.
Selber erfahren, schrittweise steigern und die eigenen Grenzen für sich festlegen.
Wer Geld und Zeit sparen möchte schaut auf andere wie die das machen und holt sich deren Erfahrungen ein. Das passiert in solchen Foren wie hier, auf Treffen, auf Lehrgängen usw.
Rollende Räder übertragen Traktion am besten in allen Fahrsituationen. Wenn ein Wagen mit blockierenden Rädern rutscht, hat man keine Kontrolle wo es hin geht. Also nicht zu stark bremsen. HDC und Motorbremse sind Hilfsmittel deren Einsatz man in neuen Situationen immer wieder neu erfahren muss, und zwar selber im Auto. So wie der Themenstarter Trini es gemacht und geschrieben hat. Und das eigentliche Thema hat er auch gut zusammengefasst. Find ich gut Trini.
Ich hoffe das hilft die Interessierten Leser etwas aus den hier zu sehenden Schriften heraus zu ziehen.
Ach. Ja. Doch. Einen eigenen Satz habe ich dann doch noch.
Ich habe noch nie jemanden getroffen der einen die Absolution auf Fragen für alle Situationen geben konnte. Auch beim Überbegriff Geländefahren und Hangfahren nicht.
Ich habe noch nie jemanden getroffen der einen die Absolution auf Fragen für alle Situationen geben konnte. Auch beim Überbegriff Geländefahren und Hangfahren nicht.
Genau! Auf diese Feststellung habe ich gewartet.
Es dürfte vielen von uns inzwischen auffallen, dass Flugzeugpiloten und F1 Fahrer sehr viel Zeit in Simulatoren verbringen (wahrscheinlich deshalb sind die F1 Kids so blass und profillos). In der Luft und auf dem Asphalt kann man mit der heutigen Rechenpower fast alles sehr gut simulieren, inkl. Reifenabnutzung und Windrichtung und vieles mehr. Hat schon jemand was von Langenaltheim oder LGKS Simulator gehört? Es wird auch keiner je davon hören - es ist unmöglich. Du kannst nicht jedes Steinchen, jede Vertiefung, wo sich viellecht ein bisschen Wasser angesammelt hat, oder jede gefräste Spurkante, die dein Vorgänger hinterlassen hat hinein programmieren. Und jede von diesen Kleinigkeiten kann das Fahrverhalten deines Autos drastisch beeinflussen. Und genauso wenig kannst du jemanden DEN absoluten immer gültigen Rat geben. Eben deshalb ist das Geländefahren so schön und reizvoll.
Die Absolution habe ich trotzdem :):
Steig ein, fahre, erfahre, beobachte die anderen (auch diejenigen, die weniger können als du - von Fehlern des anderen lernen, es ist billiger). Dann wirst du einmal selbst erkennen, ob du den Motor ausmachen sollst oder nicht. Nur eins darfst du nicht ausmachen: dein Hirn.
... Hat schon jemand was von Langenaltheim oder LGKS Simulator gehört? Es wird auch keiner je davon hören - es ist unmöglich. ...
Unmöglich ist es bestimmt nicht, aber wer will das schon. Wie du schon sagst ist bei F1 und Piloten ein ganz anderes finanzielles Interesse dahinter.
Wenn dir dein Auto für Tests zu schade ist, dann kauf dir ne Gurke, dicken Bügel drumrum, Helm auf und los.
Ich weiß, es weicht jetzt etwas von der ursprünglichen Frage des Themenstarters ab, aber es gibt ja auch noch andere Gründe am Berg nicht mehr weiter zu kommen, als mangelnde Traktion. Heutzutage zwar nicht mehr so üblich, aber fehlende Leistung kann auch zu so etwas führen, daß die Leistung nicht mehr ausreicht gegen die Hangabtriebskraft anzukämpfen und der Motor aus geht. Und wenn ich dann mit abgewürgtem Motor im Steilhang hänge, dazu vielleicht noch ein Neuling bin, dann ist das Prozedure mit Handbremse, Motor aus (ist er ja eh schon) usw schon richtig. Dann kann ich mir als Neuling in Ruhe überlegen, was mir der Instruktor gesagt hat und welche Schritte ich jetzt ergreifen muß.
... aber fehlende Leistung kann auch zu so etwas führen, daß die Leistung nicht mehr ausreicht gegen die Hangabtriebskraft anzukämpfen und der Motor aus geht. Und wenn ich dann mit abgewürgtem Motor im Steilhang hänge, dazu vielleicht noch ein Neuling bin, dann ist das Prozedure mit Handbremse, Motor aus (ist er ja eh schon) usw schon richtig. Dann kann ich mir als Neuling in Ruhe überlegen, was mir der Instruktor gesagt hat und welche Schritte ich jetzt ergreifen muß.
Stimmt ... leider ... :-) ... ich erzähle das ja nur sehr ungern in DIESEM Forum, aber kurz nachdem ich mich (siehe meinen Beitrag weiter oben) an einem schlammigen Hang im Mammut-Park vergeblich abgekämpft hatte (mit MTs!), hat es dumpf gebollert und es kam ein holländischer Kollege mit seinem CJ7 V8 ... kurz geschaut ... Feuer ... fettes V8-Blubbern ... und er war oben, komplett easy.
Ich fahre trotzdem gerne weiter Defender, aber das war schon recht beeindruckend.
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