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Welche Technik am Steilhang?

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    #1

    Welche Technik am Steilhang?

    Hallo,

    gestern war ich beim LR Fahrtraining in Wülfrath.
    Auf dem ganzen Gelände lag ca. 10 cm Neuschnee, so dass alles extrem glatt war. Interessant zwar, aber das machte einige Auf- und Abfahrten ziemlich riskant...

    Bei einer Auffahrt ist folgendes passiert:
    Die Auffahrt ging zunächst ca. 30 m steil bergauf, danach folgte ein ca. 10 m horizontales Stück, und danach wieder ein ca. 30 m langer steiler Anstieg - das Ganze gesäumt von Bäumen...
    Ich fuhr im 3. Gang der Untersetzung zügig hoch, beschleunigte auf dem flachen Stück nochmal etwas, aber kurz vor Ende des zweiten Steilhangs drehten die Räder nur noch durch. Zum Beenden des Ganzen trat ich Kupplung und Bremse. In dem Moment begann Wagen jedoch rückwärts zu rutschen, und rutschte am Ende den ganzen Hang wieder runter. Zum Glück blieb der Wagen beim Runterrutschen kerzengerade auf dem Weg, drehte sich nicht und knallte auch nicht in die Bäume.
    Beim zweiten Versuch nochmal genau das Gleiche: Der Vorderwagen war diesmal schon fast über die Kuppe, da drehten die Räder wieder durch, und beim Versuch anzuhalten ging's schon wieder bergab...
    Erst der dritte Versuch mit reichlich Gas war erfolgreich.

    Das war ein gestellter Wagen. Mit dem eigenen Auto werde ich mich wohl keinen Steilhang mehr rauf trauen, wenn beim Steckenbleiben der Totalschaden droht...

    Frage deshalb: Was ist die beste Technik, um bei so einem glatten Hang den kontrollierten Rückzug antreten zu können, wenn man mittendrin nicht weiterkommt?

    Grüße
    Jörg
    Stichworte: -
    #2
    AW: Welche Technik am Steilhang?

    Rückwärtsgang und Motorbremse. Also würde ich auf rutschigem Hang den Motor aus machen mit eingelegtem Gang und Handbremse ziehen. Hoffen, dass der Wagen nicht rutscht. Rückwärtsgang rein, Kupplung loslassen, Bremse lösen und Motor an.

    Wenn er rutscht trotz Bremse, schnell R-Gang einlegen und mit Motorbremse runter.

    Und jetzt los mit der Kritik daran... ;)
    SC
    Wenn nicht wir, wer dann?

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      #3
      AW: Welche Technik am Steilhang?

      Da gibts eigentlich nichts dran auszusetzen.
      Stehende Räder halten die Spur nicht und der Wagen bricht aus. Wenn die Räder sich nur leicht drehen, besteht die Chance, dass es gut geht.
      Aber physikalische Gesetze kann man nicht überlisten. Im Schnee sollte man wohl besser Ketten aufziehen. Auch im Gelände.

      Gruß Marc

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        #4
        AW: Welche Technik am Steilhang?

        um eine steilen Hang rückwärts aus dem Stand mit Motorbremse bergab zu fahren, startet man den Wagen mit eingelegtem Rückwärtsgang und lässt die Finger...äh die Füße weg von der Kupplung. Das hat mir mal ein Land Rover Instruktor erklärt und auch mehrfach mit mir geübt.
        Problematisch natürlich wenn der Wagen nicht zum Stand kommt und von allein rutscht, dann wird er schnell unlenkbar. Evtl. schafft man es doch noch in den Rückwärtsgang zu kommen.

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          #5
          AW: Welche Technik am Steilhang?

          Schnell Rückwärtsgang rein, dabei Fuß auf die Bremse, und zur Not, wenns wirklich schnell runter geht, noch Gas geben. Mit der Notwenigkeit von letzterem musste ich noch keine Erfahrungen machen.
          Build Boost Break Repeat 😁

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            #6
            AW: Welche Technik am Steilhang?

            Theoretisch so, wie es alle beschrieben haben. Aber wenn die Kiste beim Bremsen schon los rutscht würd ich versuchen möglichst schnell den Rückwärtsgang rein zu bekommen und net noch mit Handbremse und Motor aus rumdoktorn.
            Aber so wie du es beschrieben hast, kannst wohl nur noch warten was es mit dir macht.

            Wenn es so kurz vor der Kuppe ist, und nimmer weiter gent, kannst es auch mit Lenken versuchen. Vielleicht findet dann ein Reifen noch was, wo reicht, um doch noch bis hoch zu kommen.
            Who needs luxury?

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              #7
              AW: Welche Technik am Steilhang?

              Wichti bei der Rückwärts fahrt sich nur auf einen Aussenspiegel zu konzentrieren ansonsten kanns ganz schnell vorbei sein mit lustig...
              Ps. Keine Handbremse benutzen schon garn nicht Motor aus machen....
              so schnell wie möglich den Rückwertsgang rein

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                #8
                AW: Welche Technik am Steilhang?

                Grundsätzlich würde ich vor Anfahrt an so einem Hang mal die Mittelsperre rein machen, da bei Rückwärtsfahrt die Bremsverteilung sonst grundsätzlich richtig schlecht ist und die Vorderräder bei der leichtesten Bremsbetätigung blockieren und unlenkbar sind.

                Motor aus machen??? Wer schult den so einen Quatsch? Wenn der Wagen ins rutschen kommt und du beim in Falllinie lenken bist kann dir da auch gleich noch das Lenkradschluß einrasten und mit Gegendruck nicht gleich wieder öffnen, auch ist die Servolenkung aus und der Bremskraftverstärker reicht auch nur noch für 1x ... sorry, ich habe diese Situation schon zig mal gehabt und noch nie den Motor aus gemacht.

                Genauso das Ding mit der Handbremse. Sei froh, wenn du das Schaltgetriebe schnell in den Rückwärtsgang bekommst. Manchmal gehts so schnell, das du auch dafür keine Zeit hast und lieber schaust das du nirgends dagegen ballerst. Die meisten haben nur einen Arm rechts dran und da würde ich das mit dem Rückwärtsgang machen, wenn ich die Wahl habe.

                Was ich mich die ganze Zeit hier frage: Du warst bei einem Fahrtraining? Hatten die denn keine Tipps? Wenn doch, würde mich interessieren was die gemeint haben.
                folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                  #9
                  AW: Welche Technik am Steilhang?

                  Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen

                  ...Motor aus machen??? Wer schult den so einen Quatsch?...
                  Moin,

                  ist vlt. nicht so rüber gekommen, aber die Sache mit dem Motor aus wird beim Festfahren im Hang geschult also wenn das Fzg. zum stehen kommt und es nicht rutscht.

                  Da es hier für die meisten einfacher ist Motor aus Rückwärtsgang rein und dann ohne die Kupplung zu betätigen Motor wieder starten und los gehts.

                  Wenn der Wagen rutscht dann rutscht er da hilft nur Glück, Erfahrung und Nerven.

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                    #10
                    AW: Welche Technik am Steilhang?

                    Zitat von Katharer Beitrag anzeigen
                    Moin,

                    ist vlt. nicht so rüber gekommen, aber die Sache mit dem Motor aus wird beim Festfahren im Hang geschult also wenn das Fzg. zum stehen kommt und es nicht rutscht.

                    Da es hier für die meisten einfacher ist Motor aus Rückwärtsgang rein und dann ohne die Kupplung zu betätigen Motor wieder starten und los gehts.

                    Wenn der Wagen rutscht dann rutscht er da hilft nur Glück, Erfahrung und Nerven.
                    Das ist aber ein schönes Lotteriespiel. Was, wenn er kurz hält, ich den Motor abstelle und er in dem Moment los rutscht? Mein Wagen kommt am Hang meistens nur zum Stillstand wenn es wirklich nicht mehr weiter geht und dann steht der so gut wie nie sondern geht immer direkt nach hinten ab.

                    Jetzt interessiert mich aber wirklich WER das schult.

                    Leider sehe ich immer wieder völlig falsche Reaktionen beim rückwärts den Hang runter fahren und zu oft geht es leider auch schief. Langsam wundert es mich aber auch nicht mehr, wenn man es den Leuten so beibringt.
                    folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                      #11
                      AW: Welche Technik am Steilhang?

                      Wenn es sowieso nur mit viel Gas und Schwung geht, dann ist meine Methode nicht so gut geeignet, aber auf Reisen fahre ich sowieso nur dann solche Auffahrten hoch, wenn es nicht anders geht und nie mit der Brechstange.

                      Wenn es doch sein muss und es ohne allzuviel Schwung machbar erscheint, dann fahre ich solche Hänge rückwärts hoch. Wenn es dann nicht weitergeht lässt sich der Wagen ohne Probleme und der Gefahr eines Querstellens gelenkt runterfahren.

                      Sieht für viele uncool aus, hilft aber

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                        #12
                        AW: Welche Technik am Steilhang?

                        Motor aus ist absolut kein Quatsch. Sondern wie bei Allem Situationsabhängig sinnvoll einzusetzen.

                        Wenn du auf einer matschigen Wiese bergauf nicht weiter kommst, ist die kontrollierbarste Möglichkeit zum Rückzug (Sperre, Untersetzung): Bremse treten, Handbremse rein, Motor aus, Rückwärtsgang einlegen und dann
                        Handbremse auf, Fußbremse auf und Motor starten. Dann fährst du ganz sachte und kontrolliert Rückwärts den Berg wieder runter. Füße dann am Besten komplett weg von den Pedalen.

                        Machst du das Ganze mit der Kupplung ist das nach meiner Erfarung nicht so kontrollierbar. Bist du schon rückwärts am Rutschen, gilt es schnell zu sein und den Rückwärtsgang irgendwie rein zu bekommen und die
                        Räder in Drehung zu versetzen.

                        Erfordert beides Vertrauen in die Technik und ein bisschen Glaube das es gut geht ;)

                        Rückwärts rutschen ist das beschissenste Gefühl was ich kenne.,

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                          #13
                          AW: Welche Technik am Steilhang?

                          Es würde mich interessieren, ob alle vier Räder wirklich standen. Gestelltes Auto - das war bestimmt "auf dem neusten Stand der Technik" mit ABS. Ich habe schon oft erlebt, dass Fahrzeuge mit ABS das auf einem Steilhang nicht schaffen zum Stillstand zu kommen. Sie rollen zurück! Deshalb ist für mich ABS, zumindest im Gelände, ein absolutes NO GO.
                          richie

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                            #14
                            AW: Welche Technik am Steilhang?

                            ...Motor aus funktioniert und ist in meinen Augen eine gute Alternative sofern es der Unterboden hergibt aber das sollte klar sein, das Problem bei meinem TD4 liegt eher darin, dass sich dank ABS die Räder immer weiter drehen und er nicht zum Stillstand kommt und das ist ein ziemlich beschissenes Gefühl, da hilft nur Schalter einbauen und vor der Geländefahrt ausschalten...

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                              #15
                              AW: Welche Technik am Steilhang?

                              Was für ein Quatsch mit der Handbremse.

                              Wenn die Fuhre trotz Bremsen schon rückwärts rutscht, dann verliere ich doch nicht zusätzlich noch Zeit mit Motor aus, Handbremse anziehen, Gang einlegen und Starten. Bis da hin hat die Fuhre sich schon längst quer gestellt und kugelt den Berg runter.
                              Das ist typisches Fahrschulbergaufanfahrgequatsche.
                              Wer so einen Scheißdreck verklickert, hat so eine Situation mit an 100% grenzender Wahrscheinlichkeit noch nie erlebt.
                              Rückwärtsgang nicht rein kriegen, gibt es in der Praxis nicht. Wenn die Fuhre zu schnell rollt, tippt man ganz kurz die Bremse an, und der Gang flutscht rein.

                              Gruß Marc

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