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Wagen zieht nach links

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    Wagen zieht nach links

    Hallo erstmal in die Runde,

    seit August 2014 bin auch ich stolzer Besitzer eines Land Rover Defender 90 Td4, den ich gebraucht gekauft habe. Der Vorbesitzer war ein älterer Herr (Jäger) der zwar etwas schlampig mit dem Fahrzeug umgegangen ist, aber es nicht geschunden hat. Nun zu meinem Problem: Der Landy zieht grundsätzlich ab 50 Km/h nach links, je schneller man wird, desto stärker wird es. Wenn das Lenkrad gerade steht, läuft er auch gerade aus --> Hände vom Lenkrad und es geht schlagartig nach links. Übernommen habe ich den Wagen auf 235/85R16 Bereifung, bei der das gleiche Problem zu beobachten war ( dachte damals noch, nach neuer Spureinstellung wäre das Problem beseitigt). Mittlererweile sind 265/75R16 montiert, das gleiche Probem! Inzwischen war er zweimal beim Spurvermessen in Vertragswerkstätten, danach bei einem Land Rover Vertragspartner und einem, in der Landyszene bekannten, Zubehör- und Ausrüstungslieferanten. Keiner konnte das Problem lösen. Bremsen wurden neu justiert, Differentiale überprüft (keine Geräusche)... Vielleicht gibt es tatsächlich noch jemanden, der mir helfen kann ;) Also, falls jemand eine Idee hat...

    #2
    AW: Wagen zieht nach links

    Kenne einige Jäger die irgendwo rangeschrammt sind (bis zum Totalschaden beim Toyota Land Cruiser). Würde mich nicht wundern wenn da was nicht passt oder mal was nicht passte und dieses nicht korrekt instandgesetzt wurde. Messe den Wagen selbst nach! Kannst Du den Jäger mal nach Remplern fragen?

    Ansonsten prüfe mit Ratsche und Montiereisen ob alles fest ist und nichts wackelt. Außerdem würde ich die Temperatur der Bremsscheiben nach 30 - 50 km prüfen ob die gleichmäßig ist. Hast Du den originalen Lenkungsdämpfer drinnen? Stimmt das Mass der Lenkschubstange? Prüfe doch mal den Radstand.

    Viele Grüße
    Bätzter

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      #3
      AW: Wagen zieht nach links

      Mittlererweile ist ein anderer Lenkungsdämpfer von Nakatanenga verbaut. Die Temperatur werde ich prüfen, danke für diesen Tipp. Radstand passt und das Maß der Lenkschubstange stimmt ebenfalls. Könnte es sein, dass Spur- und Lenkstange einen Treffer bekommen haben und deswegen nicht mehr 100% stimmen? Nach seinen Angaben, gab es niemals Schäden am Fahrzeug. Kann dies auch dadurch bestätigen, dass die Spaltmaße alle passen und nichts nachträglich montiert wurde.

      Viele Grüße

      Luke

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        #4
        Hi,

        könnte die Servolenkung sein, ...
        Aber als erstes würde ich das Fahrwerk vermessen lassen.
        Das schadet nie, oft passen die Einstellungen schon ab Werk nicht..

        Gruß
        Markus
        Die Entdeckung der Langsamkeit

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          #5
          AW: Wagen zieht nach links

          Hallo Luke,

          hat Dein Defender eine Torsen-Sperre in der Vorderachse? Falls ja, dann wäre das eine Erklärung für das nach-links-Ziehen.

          Unabhängig davon:

          Hast Du mal die Buchsen der vorderen Längslenker geprüft? Bei meinem Defender war mal die linke Buchse schadhaft (das Gummi war brüchig und "weich"). Nach Einsatz neuer Buchsen hat der Defender wesentlich weniger als zuvor nach links gezogen.

          Gruß, Stephan

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            #6
            AW: Wagen zieht nach links

            Hallo Stephan :-)

            Wieso sollte ein Wagen mit Torsen in der Vorderachse nach links ziehen ?

            @Luke
            Bis 50Km/h läuft der Wagen geradeaus ?
            Erst bei höheren Geschwindigkeiten zieht er nach Links ?
            Hm, seltsam, das kann ja nur was mit Raddrehzahl und oder Wärmeentwicklung zu tun haben.
            Wie sieht das mit deinen Radlagern aus ?
            Wird die Linke Radnabe nach langer Autobahnfahrt warm / wärmer als die Rechte ?

            Gruß Ralf.
            Nachher ist man immer Schlauer......

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              #7
              AW: Wagen zieht nach links

              Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
              Hallo Stephan :-)

              Wieso sollte ein Wagen mit Torsen in der Vorderachse nach links ziehen ?

              Gruß Ralf.

              Hallo Ralf,

              weil meiner das so macht :) .

              Ich habe Mitte 2012 ein TrueTrac Torsen in der HA einbauen lassen und im Frühjahr 2013 auch in der VA.

              Seit vorne die Torsen drin ist, zieht der Dicke nach links.

              Ich will hier keine Namen nennen und niemanden in die Pfanne hauen, aber:

              Die (nicht unbekannte) Werkstatt, die das vordere (wie auch das hintere) Torsen eingebaut hat, hat behauptet, dass ein durch die Torsen-Sperre hervorgerufenes nach-links-Ziehen auszuschließen sei.

              Ich habe daraufhin das Internet durchforstet und andere Forenberichte (nicht hier) gefunden, die genau das bestätigen, nämlich ein unerklärliches nach-links-Ziehen bei Einbau einer TrueTrac Torsen in der Vorderachse des Defender.

              Damit konfrontiert riet mir der (weit von mir entfernt ansässige) Einbauer, den Defender vermessen zu lassen und sämtliche Buchsen zu überprüfen.

              Dann fand zunächst bei einem LR-Vertragshändler eine "normale" Vermessung statt, die das Problem nicht lösen konnte.

              Dann fand bei einem bekannten (freien) Landy-Schrauber eine elektronische Vermessung statt, die das Problem auch nicht lösen konnte.

              Dann habe ich andere Räder aufgezogen, um diese als Ursache ausschließen zu können. Dadurch hat sich das Problem auch nicht gelöst.

              Dann habe ich alle Buchsen (so auch die der vorderen Längslenker) tauschen lassen und das nach-links-Ziehen wurde deutlich weniger, obgleich man immer noch - insbesondere beim Beschleunigen - einen Impuls bemerkt hat, der das Auto nach links zieht, sodass man (leicht) gegenlenken muss.

              Einige Monate nach Einbau der neuen Buchsen ist das nach-links-Ziehen wieder stärker geworden und ich habe festgestellt, dass die erst wenige Monate alte Buchse des vorderen linken Längslenkers regelrecht "zerdrückt" und an den Rändern ausgebrochen war.

              Die Werkstatt hat mir dann kostenlos neue Längslenkerbuchsen eingebaut und wiederrum war das nach-links-Ziehen deutlich geringer, wobei es immer noch bei einem leichten Impuls nach links geblieben ist.

              Anlässlich einer anderen Werkstattarbeit in einer anderen (ebenfalls nicht unbekannten) LR-Werkstatt habe ich mit dem dortigen Inhaber (der auch Torsensperren, aber einer anderen Marke verkauft) mein Problem besprochen und er erklärte unumwunden, es sei normal und üblich, dass durch Einbau einer Torsen-Sperre in der Vorderachse (markenunabhängig) der Defender beim Beschleunigen einen leichten Impuls nach links bekomme und man beim Fahren das Gefühl habe, leicht gegenlenken zu müssen, um das Fahrzeug in der Spur zu halten.

              Dieses Phänomen werde (ich kann das technisch nicht fundiert wiedergeben) ausgeprägter, wenn man den Defender (wie ich) höhergelegt habe.

              Gruß, Stephan

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                #8
                AW: Wagen zieht nach links

                Hallo Stephan :-)

                Gut das meine Torsensperre in der Vorderachse das nicht weiß ;-)
                Mein Wagen läuft geradeaus.
                Eingebaut habe ich die Sperre selber, eventuell haben die LR Spezis doch net alles richtig gemacht ?
                Oder es verhält sich beim 110er noch mal anders, ich habe ja nur einen 90er.
                Kann ich mir aber nicht vorstellen.
                Was mir aufgefallen ist, der Wagen zieht nach Kurvenfahrt von alleine wieder in Richtung geradeaus.
                Und das Einlenken geht ein klein wenig schwieriger, ist aber Logisch, ich muss ja ein wenig gegen die Sperre Arbeiten beim Lenken.

                Gruß Ralf.
                Nachher ist man immer Schlauer......

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                  #9
                  AW: Wagen zieht nach links

                  Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                  Hallo Stephan :-)

                  eventuell haben die LR Spezis doch net alles richtig gemacht ?

                  Gruß Ralf.
                  Hallo Ralf,

                  das war auch ein Gedanke von mir. Die betreffende Werkstatt hat beide Torsen überprüft und behauptet, weder habe man (versehentlich) vorne eine hintere (stärkere) Torsen eingebaut, noch Einstellungs- oder sonstige Fehler gemacht.

                  Ich will (auch aus vielen anderen Gründen) mit dieser Werkstatt NICHTS mehr zu tun haben und lasse es - sofern es nicht schlimmer wird - jetzt so, wie es ist.

                  Gruß, Stephan

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                    #10
                    AW: Wagen zieht nach links

                    Hallo Stephan,

                    danke für den Tipp, werde die Buchsen bei Gelegenheit überprüfen. Eine Torsen-Sperre habe ich nicht verbaut.

                    @MarkAnton: hatte ich auch schon im Hinterkopf, dass es etwas mit der Servo zu tun haben könnte. Heute wurde mir aber von der freien Werkstatt meines Vertrauens (macht viele Landy-Importe aus Italien) versichern lassen, dass ein solches Phänomen nicht auf die Servolenkung zurück zu führen sei. Allerdings werde ich das trotzdem nochmal überprüfen. Zum Thema Fahrwerk: Habe erst im Dezember ein neues Fahrwerk mit Höherlegung eingebaut (Koni Dämpfer / H&R Federn), danach alles vermessen und eintragen lassen --> passt perfekt!

                    @Ralf: die Radlager sind in Ordnung, werde mir aber deinen Tipp zu Herzen nehmen und die Radnaben bei der nächsten Autobahnfahrt kontrollieren, vielen Dank dafür!

                    Danke für die schnellen Antworten

                    Gruß Luke

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                      #11
                      AW: Wagen zieht nach links

                      Wenn die Bremsleistung im Bremsenprüfstand gleichmäßig ist und der Wagen normal geradeaus läuft bleiben nur die Gummis der Zug- und Schubstreben vorne oder hinten. Ich hatt schon ein paar mal dieses Problem - wenn die Schubstrebenlager der Hinterachse ausgelutscht sind verändert sich beim bremsen die Lage, d.h. die Hinterachse lenkt und Du muß vorne gegenlenken. Die Hinterachse ist die Spurgebende Achse, kommt die "schief" bewegt sich das Heck auf einer Kreisbahn.

                      Also mal alle Lager kontrollieren in denen die Achsen befestigt sind.
                      Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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