AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Mit der Versicherungsbestätigung erhält das Fahrzeug eine vorläufige Deckung. Wenn der Versicherer den vom Agenten eingereichten Antrag auf Versicherung in einem bestimmten Tarif ablehnt, so ist das erstmal nichts Anstößiges. Völlig legitim.
Da gibs die Möglichkeit, einen normalen Tarif zu wählen. Da könnte es aber sein, dass man als Zweitwagen mit 125% anfangen muß. Als einziges Fahrzeug noch wesentlich höher.
Oder der Wagen wird aufgehübscht, und ein neues Gutachten erstellt.
Oder man muß sich einen Versicherer suchen, dem das Vorhandensein einer H-Zualssung reicht.

Gruß Marc

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Yeaaahhhhhh,

ich hab ja auch mit Luzie so wie Sie da steht und fährt ein H bekommen, und mich selbst einwenig gewundert darüber...natürlich im Stillen ;-)

Aber wenn ich das lese dann ist alles klar...dann hab ich ne glatte 3 auch ohne Begutachtung durch einen Oldyspezialist...

RAlf

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

guckst Du hier: http://www.oldtimer-markt.de/ratgebe...%C3%BCberblick
da hast Du die Vorgaben der Versicherer komprimiert und kannst Dir einen passenden ausgucken.
Jürgen

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Hallo,

der Landy ist natürlich kein Alltagsfahrzeug für mich. Die Versicherung hätte mir ja auch sagen können das Versicherungsbedingung eine 3er Bewertung ist. Die Bewertung ist nur für die Kaskoversicherung von belang.
Für mich hätte ich dieses Gutachten gar nicht benötigt. Es war eben Bedingung der Versicherung. Mit dem Gutachter habe ich eben gesprochen. Das scheint ja ein weites Feld wilder Interpretationen zu sein was solche Bewertungen betrifft.
Ich geb ja zu.....dieser Landy ist optisch keine Schönheit. Das ich daran noch was ändern werde steht ja ausser Frage. Der Gutachter der hier war sagte ja gleich....wenn ich die eine Roststelle am fensterrahmen beseitige bekommt das Fahrzeug eine 3,3......anstatt der 3,6......
Sorry....aber das ist mir zu hoch. Der Landy ist bis auf die Farbe in einem wirklich gutem Zustand. Zumindest was die Trechnik betrifft.....
Egal......jetzt ist er bei der Würtenbergischen versichert.....Vollkasko......ohne Gutachtenzwang....:Dzu einem kleinen Kurs...
Man lernt nie aus....
Ein Wort noch zur OCC
ja ...da hätte ich ihn auch versichern können. ABER......
da braucht er einen verschliessbaren Unterstand.....wo das Fahrzeug jeden Abend abgestellt wird. Nein....prüfen werden die das nicht.....erst im Schadensfall.....
Das ist mir zu heiss....
alles gut....
für alle die es mal Interessiert....die Bewertung:

lg

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

die Bewertung:

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Ein Flickenteppich und daneben eine Durchrostung im direkten Sichtbereich am Bulkhead ist definitiv kein guter Zustand.
Durchrostung und direkter Handlungsbedarf nach Schulnotentabelle.


Gruß Marc

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Bin ich der einzige, der in Tegros letztem Beitrag kein Gutachten sieht?

blinde Grüße

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Nein, sehe auch nichts!

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

ups....wieso kann ich hier nichts hochladen....??

ich seh gerade.....Datei ist zu groß......

Stell ich heute Abend kleiner rein.....

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Datei zu Groß ?

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

das ist dann wie mit dem Überführungskennzeichen.

Der Gesetzgeber hat für die Nutzung des H sich was dabei gedacht und eine bestimmte Nutzung eingeräumt.
Das was sich zum Teil auf den Straßen bewegt an Fahrzeugen ist genau das was dann leider den Gesetzgeber wieder über neue Bestimmungen zur Nutzungen veranlasst.

Keiner beschwert sich wenn die Abgase der Fahrzeuge ''sauberer'' werden.
Bei E6 ist die Luft zum Teil sauberer welche das Fahrzeug verlässt als die Luft die das Fahrzeug nutzt.
Im Sinne des Umweltschutz sehe ich es durchaus so das eben dann die alten Fahrzeuge aus dem Raster fallen.

Auch habe ich meine eigene Meinung wenn in dem Verkehr, wie er sich heutzutage bewegt mit Fahrzeugen teilgenommen wird die eben einen Sicherheits und Leistungstand von vor 40 Jahren haben.

Das nennt sich Demokratie.
Die Minderheit in D welche die Normen nicht einhält muss sich eben der Mehrheit beugen.
Haben wir doch alle so gewollt.

Auch wenn ich darüber Nachdenke das eben beispielsweise die Gewerbetreibenden ohne wenn und aber ihre Fahrzeuge entsprechend der grünen Plakete umrüsten oder neu anschaffen mussten
Es wurde keiner gefragt.
Abgesehen davon ob es was gebracht hat?
Genau vor dem Hintergrund wird der Aufschrei groß sein wenn eben das H zur Dissposition steht und wir dann die Oldtimer nur noch Trailern dürfen?!

Sorry, wenn ich das Bild mit den Löchern sehe ist der Gedanke an den Rahmen nicht weit. Da traut man sich nicht zu Fragen wie die Bremsen funktionieren.
Wenn mal eben ein Kind auf die Straße springt.
Er soll dann mit H rumfahren?
Nur mal so als Gedanke.
Zumindest hat die Versicherung korrekt agiert, was wir ja auch alle unter dem Strich mitbezahlen falls was passiert mit solchen Schrotthaufen.
Ich denke er sollte eher den Hinweis bekommen das Fahrzeug in einen guten Zustand zu bekommen, als wie man das Fahrzeug in diesem Zustand wieder in Verkehr zu bringen.

@ Guido, es hat eben nicht jeder sein Fahrzeug so gut beisammen das es Tadellos finktioniert.

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Sorry, wenn ich das Bild mit den Löchern sehe ist der Gedanke an den Rahmen nicht weit. Da traut man sich nicht zu Fragen wie die Bremsen funktionieren.

Hallo Michael,

sorge dich nicht. Bremsen sind rundum neu....:D Ebenso hat der Rahmen nicht ein einziges Loch. Niemand hat doch behauptet das der Landy in einem 1 A Zustand ist. Muß er doch auch gar nicht. Ich persönlich würde mit diesem Auto auch nicht über die Autobahn fahren. Das wäre MIR zu unsicher. Darf aber doch jeder selbst entscheiden.
Das Fahrzeug erfüllt die Vorgaben der STVZO....und gut is.
Wenn ich mir das so manch Osteuropa LKW ansehe......die im rollenden Vehrkehr unterwegs sind.....na ja....da wird mir schlecht....
Da ist mein Landy.....trotz seiner beiden schwachstellen am Fensterrahmen eher.....:]SPITZE.....

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

@ xtfreak: Überlassen wir doch mal kurz die unterstellende Vermutung dort, wo sie hin gehört: in der Kirche, dem Ort des Glaubens und dem Hort der unbelegt zu akzeptierenden Wahrheiten.

Grundlage dieses Threads ist doch wohl: der Wagen hat TÜV, ist also amtlicherseits als verkehrstauglich eingestuft. Es geht hier nur und auschließlich um die Einstufung der optischen Erscheinung zur Erlangung einer Oldtimerversicherung bei einer Versicherung, die dieses Gutachten voraussetzt.

Hört also bitte mit den Unterstellungen auf, jemand wolle sich die Allgemeinheit gefährdenderweise etwas erschleichen, was ihm nicht zusteht. Das ist nicht nur am Thema vorbei, sondern auch vorsichtig gesagt grob unhöflich, eher boshaft unterstellend.

Die Erteilung eines positiven Wertgutachtens ist ein Interpretationsvorgang und als solcher strikt personengebunden. Es gibt hier keine universellen Wahrheiten, wenn es um die Bewertung von Oldtimern geht. Das ist keine Naturwissenschaft, man kann es nicht falsifizieren. Individuell kann man sich bezogen auf den eigenen Standpunkt, der nichts als die Summe der persönlichen Meinung darstellt wundern. Mehr aber auch nicht.

Ein Beispiel wie weit das Feld ist: Es gibt mehr W29 (über 100) als je gebaut wurden (33) und nur einen einzigen, der lt. Mercedes nachweislich tatsächlich echt ist. Dennoch fahren alle W29 in Deutschland mit H und natürlich grandiosem Wertgutachten rum. Obwohl sie reine Nachbauten sind. Und jetzt soll ein echter, technisch qua Prüfung als voll straßenverkehrstauglich anerkannter aber optisch etwas gammeliger Landy mit TÜV seitiger positiver H Beurteilung aus eurer Sicht ein Problem darstellen? Ja, es fällt offensichtlich leichter eine hochglanzpolierte Fälschung eines exklusiven Fahrzeuges als Oldtimer anzuerkennen, denn einen echten aber unpolierten Landy.

Und nur als Gedankenexperiment: Nehmen wir mal für einen kurzen Moment an, hier wolle tatsächlich jemdn eetwas erschleichen. Was dazu beitrüge, dass das H Kennzeichen an sich gefährdet wäre. Entlang der beliebten und hier auch geführten Argumente: Ausnutzung des H-Kennzeichens zur Steuervermeidung, Versicherungsbeschubsung, Verkehrsgefährdung etc.

Schauen wir in die Statistik: es gibt in Deutschland 209.000 Fahrzeuge mit H Kennzeichen. Klingt viel, ist es aber nicht. Das ist weniger als die bundesweiten Neuzulassungen in einem einzigen beliebigen Monat.
Und im Vergleich zu fast 59.500.000 zugelassenen Fahrzeugen sind das gerademal 0,35% die ein H haben.
Nimmt man den Vorwürfen folgend nur die Joungtimer, dann stellt man fest: die machen bei den Oldtimern nicht die größte Gruppe aus. Sie stellen nur 21% der Oldtimer und damit fast zehn Prozent weniger als die Gruppe der 35-40 Jahre alten Fahrzeuge.
Konzentriert man sich also den Vorurteilen folgend auf die üblen Zeitgenossen, die sich mit einem abgerockten Stinoauto ein H-Kennzeichen erschleichen, dann stellt man zweierlei fest:
1. Es scheint gar nicht so einfach zu sein ein H-Kennzeichen zu bekommen.
2. Wir reden bei den Jountimern mit H über 43890 Fahrzeuge, entsprechend 0.073% des Gesamtfahrzeugbestandes.
3. Unterstellt man beliebig erfunden bei den Joungtimern einen lächerlich hohen Anteil von 50% erchlichenen Gutachten, dann reden wir über ganze: 0.036 % der Verkehrsteilnehmer mit deutschem Kennzeichen.


Also Probleme im Sinne Probleme epidemisch gesellschaftlichen Ausmaßes sehen anders aus. Hier geht es mal wieder nur um nas normale Nichtgönnenwollen.
Sich an 0,036% hochzuziehen belegt nur eines: Den Willen den eigenen Vorurteil zu folgen, was im wesentlichen kaum weniger als Missgunst ist. Und für Missgunst ist in diesem Forenbereich kein Platz.

Also schwingt euch wieder ein und falls Ihr eurem Mitforisten das H nicht gönnt, dann erzählt es eurer Tapete.

Grüße, Guido

Quellen: Aktuelle Statistiken von Deuvet und dem Kraftfahrtbundesamt.

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

;-) ist immer wieder schön, wie hier über den historischen Status diskutiert wird. Ich möcht nen bisschen Öl ins Feuer giessen....

Mit Durchrostungen am Auto würde Mann hier auf der Insel wieder nach Hause geschickt, nicht mal ein normalen TüV als Alltagsauto gäb es! Zu gefährlich, ein Fussgänger könnte sich doch daran verletzen. An einen Veteranen Status dürfte man nicht mal träumen.

Wenn man die "Messlatte" mal auf der anderen Seite ankuckt, stell ich mir die Frage ob verzinkte Chassis, gepulverte Autos, rostfreier Auspuff und hoch glänzender Lack auch historisch Original angesehen werden dürfen. Ich kenn einen Fall in Zürich wo einem Halter eines alten Amazon der Veteranenstatus wieder genommen wurde, da Chromstahlsauspuff nicht dem originalen gepflegten Auslieferungszustand entspräche. Auch meinem alten unrestaurierten P5 wollten die Experten den Veteranenstatus absprechen da der schöne rot lederne Fahrersitz einen Riss hatte.

ich verstehe beide Seiten, der eine möchte es mal richtig machen und restauriert gern, der andere einfach Freude an der alten Patina haben und einfach fahren.
Die Grenzen sind fliessend und vor allem Ermessensache von den Experten von Tüv und "Sachverständigen". Der immer in der Garage als 2. , 3. Wagen gestandene Jaguar E und das Arbeitgerät Land Rover werden in der Regel über die selbe Leiste gezogen.


Liebe Grüsse aus Luzern Christopher

AW: das passiert wohl nur einem Anfänger....

Hallo,

danke die Guido für die nette Unterstützung....:D
Wobei ein "Nichtgönnen" in diesem Fall eher ziemlich ....sagen wir mal....dümmlich ist. Dieser Landy muß ja gar nicht mit einem H herumfahren. Im Grunde genommen gönn ich mir diesen Luxus wie andere eben ihr Bierchen oder sonst was. Normal als LKW versteuert würde ich sogar den ein oder anderen Euro sparen.....
Es ist also eher eine spaßige Last......als wie ein erschleichen eines Vorteils....:kl
Es mag eben nicht jedem gelingen über den Tellerrand zu schauen.....

PS: das Wertgutachten kommt heute abend noch. ich warte noch auf die Bearbeitung durch meinen Bruder. Bin leider nicht so ein PC Freak.......

lieben Gruß