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Untenrum kein Schmackes...

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    Untenrum kein Schmackes...

    Hallo,

    mein 90er TD5 fühlt sich untenrum ziemlich mau an...

    Wenn ich im Berg vom 1. in den 2. Gang schalte, kommt die Fuhre nicht voran, Drehzahl stagniert wenn der 2. Gang drin ist, geht nicht nach oben, das Auto quält sich irgendwie, fühlt sich kraftlos an die Sache...

    Im mittleren und oberen Drehzahlbereich in der Ebene geht der Defender ganz gut.

    Habe das JE Engineering Stage 1 verbaut und eingetragen, 165 PS... Nur, im Berg beim Schalten vom 1. in den 2. Gang fühlt sich das an wie 16,5 PS...

    Selbst wenn ich im Berg den 1. Gang weit nach oben drehe und die Gedenksekunde vergeht bis der 2. Gang drin ist, tut sich der Defender schwer, dann im 2. Gang weiter zu ziehen...

    Turbo??? Oder gibt es einen anderen Ansatz?
    Wenn dem so wäre, wie kann ich den Turbolader einigermassen mit "Bordmitteln" prüfen, habe kein Nanocom...

    Danke und viele Grüsse, Ralf
    Nein, mein Defender hat keine Macken, das sind Special Effects...

    #2
    AW: Untenrum kein Schmackes...

    Moin,

    war das denn immer so?
    JE Stage 1 ist von den Veränderungen der Kennfelder her gesehen recht spät programmiert.
    Alternativ kannst Du mal ein anderes Steuergerät mit einem anderem Mapping probieren - macht aber nur Sinn, wenn andere Fehlfunktionen ausgeschlossen werden können.
    Wenn Du Dir nicht sicher bist, dann laß mal den Fehlerspeicher auslesen ..... löschen lassen und eine Runde um den Block fahren. Dann wieder auslesen.

    Mal so ein paar Vergleiche:


    1. JE Stage one ca 170 (vom Disco)





    2. anderes Mapping - ca 175 PS





    3. noch mehr Bums - ca 190 PS





    Gruss Eck
    Zuletzt geändert von Gast; 07.12.2014, 16:48.

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      #3
      AW: Untenrum kein Schmackes...

      Zitat von Eck Beitrag anzeigen
      JE Stage 1 ist von den Veränderungen der Kennfelder her gesehen recht spät programmiert.
      Alternativ kannst Du mal ein anderes Steuergerät mit einem anderem Mapping probieren -
      Was bietet sich denn da an?
      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

      Kommentar


        #4
        AW: Untenrum kein Schmackes...

        Du kannst zu jedem Programmierer gehen und Deine Wünsche äußern.
        Oder mit Shareware Dir Deinen File selber programmieren:



        Versuch macht klug ;-)

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          #5
          AW: Untenrum kein Schmackes...

          Haben diesen 90er erst seit kurzem und bin nahezu immer im Flachland unterwegs... Untenrum ist speziell am Berg wenig los... Das kann so nicht normal sein.
          Kann man den Turbo zumindest mal visuell prüfen? Auf was wäre da zu achten?
          Gruss, Ralf
          Nein, mein Defender hat keine Macken, das sind Special Effects...

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            #6
            AW: Untenrum kein Schmackes...

            Anfahrschwäche kann durch Einbau einer AGR-Blende etwas verbessert werden.
            Wenn die Krümmerdichtung bläst, kann der Turbo auch nicht richtig anlaufen, da der Abgasstrom zu wenig Druck bringt.
            Ein verschlissener Turbolader bringt auch unternrum wenig Ladedruck.

            Gruß Marc

            Kommentar


              #7
              AW: Untenrum kein Schmackes...

              Zitat von netnomergn Beitrag anzeigen
              Haben diesen 90er erst seit kurzem ...
              Hallo Ralf,

              also ist das für Dich schon immer so? Hast Du einen Drehzahlmesser?


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert

              ... - so wie ich es verstanden habe, baut sich das maximale Drehmoment nur auf, wenn das Gaspedal am Boden ist ...
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: Untenrum kein Schmackes...

                Ich finde es hört sich nach Kaputten Luftmassenmesser an.
                Zieh mal den Stecker vom Luftmassenmesser ab und fahr mal eine Runde.

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                  #9
                  AW: Untenrum kein Schmackes...

                  Hallo Norbert,

                  ja, einen Drehzahlmesser hab ich an Bord...

                  "Hänge" so bei ca. 2000 Upm im 2. Gang am Berg fest, da hilft auch das Durchtreten des Bodenblechs nicht viel..... Entweder der Berg wird "flacher" oder ich schalte in den 1. Gang zurück und nehme neuen Anlauf im Berg... Normale Autos die wir in der Familie fahren (VW und Audi TDI`s), beschleunigen da noch sehr gut, ich weis, der Defekter hat einige Pfund mehr auf den Hüften, aber dennoch...

                  Daher meine Vermutung, der Ventilator (Turbo) baut unten keinen Druck auf... Und daher feht das Drehmoment...
                  Obenrum läuft der Defekter wirklich gut!! Sehr gut sogar wobei ich die Vmax nicht ausreitze, aber bis 140 km/h zieht er sehr gut...
                  Sehe dann zwar bei höheren Gescwindigkeiten beim schnellen Gasgeben etwas Russ aus dem Auspuff kommen, keine wirkliche Wolke, aber man sieht`s im Rückspiegel...

                  Kam mir schon immer etwas "schwachbrüstig" am Berg vor, habe das aber nicht weiter beachtet oder auf "zu früh in den 2. Gang geschaltet" zurückgeführt...

                  Bin am WE aber mit meiner Frau den besagten Berg gefahen und die hat sich schlappgelacht....

                  Luftmassenmesser... Wenn ich den Stecker abziehe, was wäre dann der Effekt wenn ich ne Runde fahre bzw. auf meine Bergstrecke gehe?
                  Ich schlussfolgere, wenn der Effekt gleich null wäre, dass das auf einen defekten Luftmassenmesser hinweisen sollte...

                  Kann`s erst am WE mal näher prüfen, bin aktuell dienstlich auf Reisen....

                  Was es auch ist, ein Auto mit 165 PS das dermassen "schlapp" im 2. Gang bei dieser Steigung festhängt, macht mich stutzig... Da passt was nicht....

                  Grüsse, Ralf
                  Zuletzt geändert von netnomergn; 09.12.2014, 21:56.
                  Nein, mein Defender hat keine Macken, das sind Special Effects...

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                    #10
                    AW: Untenrum kein Schmackes...

                    Hallo Ralf,

                    ich tippe mal dazwischen ...


                    Zitat von netnomergn Beitrag anzeigen
                    Hallo Norbert,

                    ja, einen Drehzahlmesser hab ich an Bord...

                    "Hänge" so bei ca. 2000 Upm im 2. Gang am Berg fest, da hilft auch das Durchtreten des Bodenblechs nicht viel..... - ist nach meiner Theorie aber erforderlich, damit der maximale Ladedruck und das maximale Drehmoment erzeugt werden. Entweder der Berg wird "flacher" oder ich schalte in den 1. Gang zurück und nehme neuen Anlauf im Berg... Normale Autos die wir in der Familie fahren (VW und Audi TDI`s), beschleunigen da noch sehr gut, ich weis, der Defekter hat einige Pfund mehr auf den Hüften, aber dennoch...

                    Daher meine Vermutung, der Ventilator (Turbo) baut unten keinen Druck auf... Und daher feht das Drehmoment... - wenn das Wastegate nicht ganz schließt, dann kann ich mir das vorstellen - habe aber noch nie davon gehört / gelesen. Mit einem Nanocom oder ähnlichem Diagnosegerät kann man den Ladedruck in der Ansaugbrücke prüfen.
                    Obenrum läuft der Defekter wirklich gut!! Sehr gut sogar wobei ich die Vmax nicht ausreitze, aber bis 140 km/h zieht er sehr gut...
                    Sehe dann zwar bei höheren Gescwindigkeiten beim schnellen Gasgeben etwas Russ aus dem Auspuff kommen, keine wirkliche Wolke, aber man sieht`s im Rückspiegel...

                    Kam mir schon immer etwas "schwachbrüstig" am Berg vor, habe das aber nicht weiter beachtet oder auf "zu früh in den 2. Gang geschaltet" zurückgeführt...

                    Bin am WE aber mit meiner Frau den besagten Berg gefahen und die hat sich schlappgelacht....

                    Luftmassenmesser... Wenn ich den Stecker abziehe, was wäre dann der Effekt wenn ich ne Runde fahre bzw. auf meine Bergstrecke gehe?
                    Ich schlussfolgere, wenn der Effekt gleich null wäre, dass das auf einen defekten Luftmassenmesser hinweisen sollte... - nö, wenn der LMM verschmutzt / defekt ist, liefert er falsche Werte und dies führt zur Falschberechnung der Einspritzmenge. Wenn der Stecker abgezogen ist, greift das Programm auf Sollwerte zurück und ein relativ normales Fahrverhalten sollte sich zeigen.

                    Kann`s erst am WE mal näher prüfen, bin aktuell dienstlich auf Reisen....

                    Was es auch ist, ein Auto mit 165 PS das dermassen "schlapp" im 2. Gang bei dieser Steigung festhängt, macht mich stutzig... Da passt was nicht.... - je nach Programmierung - bei 2.000 U/min kann zwar das maximale Drehmoment anliegen, aber mit den PS/kW ist das anders - glaube da kommt nur ca. 1/3 des Maximalwertes

                    Grüsse, Ralf
                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                      #11
                      AW: Untenrum kein Schmackes...

                      Hallo Norbert,
                      mein linkes Bodenblech hat nach unten schon eine Beule, durchtreten bringt nix... Ausser einen Krampf in der rechten Wade...
                      Das mit dem LMM ist ein guter Hinweis und dass die Leistung nicht unbedingt bei so niedriger Drehzahl anliegt ist mir schon bewusst, nur das besagte drittel an Maximalleistung und das Drehmoment eines 2,5l Turbodiesel sollten sich bemerkbar machen... Der Berg ist nicht soooo steil...

                      Ich werde am WE mal genauer prüfen, Wastegate, Schläuche, Krümmerdichtung, Luftmengenmesser....
                      ...und wenn nix hilft erst mal bei ausreichend Glühwein weiter drüber hirnen. >k

                      Um den Kolateralschaden zu begrenzen, bin ich für weitere Gedanken von allen Seiten zur Eingrenzung des Problems dankbar...

                      Grüsse, Ralf
                      Nein, mein Defender hat keine Macken, das sind Special Effects...

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                        #12
                        AW: Untenrum kein Schmackes...

                        Genau. Ist dein Problem weg beim abgezogenen stecker, dann ist der hin

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                          #13
                          AW: Untenrum kein Schmackes...

                          Zitat von netnomergn Beitrag anzeigen
                          Hallo Norbert,

                          ja, einen Drehzahlmesser hab ich an Bord...

                          "Hänge" so bei ca. 2000 Upm im 2. Gang am Berg fest, da hilft auch das Durchtreten des Bodenblechs nicht viel.....



                          Grüsse, Ralf
                          Hallo Ralf

                          Das JE Engineering Stage 1 ist so Programmiert das erst ab 2200-2400 Upm richtig was geht.
                          Fahr mal im Ersten Gang bis 4000 Upm, dann erst schalten.
                          Du wirst dich wundern wie die Karre abgeht ;-)

                          Gruß Ralf.
                          Nachher ist man immer Schlauer......

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Untenrum kein Schmackes...

                            Ralf, es kann doch nicht der Sinn sein, einen Motor im 1. Gang bis 4000 U/min hochzujagen, um in den 2. Gang schalten zu können. Das geht mit jedem TD5 ohne Tuningfile auch. bei den meisten Tuningfiles hat man sogar noch zusätzlich das Problem, dass der Motor dann so hochjagt, dass er nachläuft, und solange zum Abschwellen der Drehzahl braucht, dass man schon fast wieder steht, bevor man den 2. Gang überhaupt eingelegt bekommt.
                            Selbst bei der JE müsste der Motor untenherum kräftiger sein, als orginal.
                            Nachdem ich damals meinen zwitschernden Krümmer geplant hatte, dachte ich, ich hätte ein anderes Fahrzeug.
                            Der Unterschied beim Anfahren war krass.

                            Gruß Marc

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Untenrum kein Schmackes...

                              Hallo Marc

                              Beim JE kommt nix unter 2200 Upm.
                              Da kannste gerade die Karre so am Rollen halten, wenn du aufs Gas steigst knurrt er nur unwillig.
                              Ab 2200Upm geht die Post ab.

                              Obs jetzt genau 4000 Upm im ersten sein müssen kann ich nicht mal sagen, ich fahre da nach Gefühl.
                              Und mein Gefühl sagt, lieber etwas höher Drehen ;-)

                              Gruß Ralf.
                              Nachher ist man immer Schlauer......

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