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Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

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    Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

    Ich hätte da mal eine Frage in die Runde zwecks Batteriekunde

    worin in besteht der Unterschied ob ich eine Starterbatterie oder eine Verbraucherbatterie als Batterie für zusätzliche Verbraucher nehme ?

    Es geht mir jetzt nur mal um die Stromabgabe rein für zusätzliche Verbraucher wie Kühlbox , Ladegerät für Handy oder Laptop usw.

    Beispiel :

    100 AH Starterbatterie und 100 AH Verbraucherbatterie . Beide voll geladen. Auf den Boden gestellt und jeweils die baugleiche Kühlbox angeschlossen.
    Welche Batterie ist vorher leer ?
    warum ist die vorher leer ?
    Und was ist der zeitliche Unterschied bis eine von beiden früher leer ist ?

    es geht wirklich nur darum die Batterie als Bordbatterie zu nutzen ! Nicht zum Starten oder zus. die Winde oder irgendwas !!

    Danke schonmal im vorraus.
    Gruß Oliver

    #2
    AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

    Servus Oliver,

    sie werden sich beide gleichschnell entladen :D

    Das Thema ist mehr wie TIEF du sie entladen kannst / darfst ohne dass die Batterie Schaden nimmt
    UND
    WIE OFT Du dieses Entladen und wieder Neuladen durchführen kannst (sog. Zyklen)

    Ich hab jetzt keine Details und das ist auch eine Endlosdiskussion, aber die AGM und Gel Batterien sind
    zyklenfester, d.h. Du kannst sie öfters entladen und wieder laden.
    Weiterhin haben Beide den großen Vorteil, dass Du sie im Auto irgendwo verbauen kannst, da sie ggü.
    der Blei-Säure Batterie keine Entlüftung benötigen.

    Ich hoffe etwas weitergeholfen zu haben.
    Viele Grüße,
    Bernhard

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      #3
      AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

      Zitat von Bomba Beitrag anzeigen
      Ich hab jetzt keine Details ...
      ... - ich auch nicht :o - zu Zeiten als Blei-Säure-Nass-Batterien üblich waren, war die Faustformel: Starterbatterien um max. 15 % entladen, Versorgerbatterien um max. 50 %, sonst nehmen die Schaden - altern schneller durch Sulphatierung . Keine Ahnung wie sich moderne Batterien dahingehend verhalten - bei Optima sieht man sehr schön im Datenblatt, dass die Starterbatterien (rot) bei gleicher Kapazität einen etwas höheren Kaltstartstrom liefern als die Versorgerbatterien (gelb) - und dann gibt es noch die Blauen ;).


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

      Norbert
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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        #4
        AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

        Die Kühlbox hat ja einen Spannungswächter . Jetzt ist die Frage wie weit die Batterie entladen bis der Spannungswächter die Kühlbox abschaltet .
        ich geh doch mal davon aus das die 100 AH Starterbatterie die Kühlbox länger am Laufen hält als die Optima mit 48 Ah ?
        Gruß Oliver

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          #5
          AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

          Das habe ich mir mal in einer Excel Grafik veranschaulicht und als Zettelchen im Auto liegen, da ich Spannungsanzeige in Volt verwende und keine Ampelanzeige wie bei manchen Doppelbatteriesystemen verwendet.
          Annahme:
          13,1 V = 100% (Ruhespannung Optima AGM mit bis 14,7V Ausgleichsladung geladen)
          11,8V = 50% (Typische Grenze Startfähigkeit sichergestellt, Spannungswächter Abschaltung bei den meisten Kühlboxen)
          10,5 V = 0% (Schlussspannung, Tiefentladen)

          Demnach kann man Optima YT ca. 50% der angegebenen Ah entnehmen bis a) die Karre nicht mehr sicher anspringt, oder b) der Spannungswächter abschaltet.
          Also wie Norbert geschrieben.

          Wichtig dabei, dass der PV Laderegler oder die LiMa auch die 14,7 V bringen!
          Die Ruhespannung 13,1V=100% kann bei anderen Batt. Herstellen abweichen.

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            #6
            AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

            Zitat von Defender312 Beitrag anzeigen
            Die Kühlbox hat ja einen Spannungswächter . Jetzt ist die Frage wie weit die Batterie entladen bis der Spannungswächter die Kühlbox abschaltet .
            Zitat von Defender312 Beitrag anzeigen
            ich geh doch mal davon aus das die 100 AH Starterbatterie die Kühlbox länger am Laufen hält als die Optima mit 48 Ah ?
            Da liegst du falsch,

            Einer 100Ah Starterbatterie kannst du etwa 15Ah entnehmen ohne sie zu schädigen
            einer 48Ah Deep Cycle Batterie wie der Yellowtop kannst du etwa 38 Ah entnehmen ohne sie zu schädigen

            Des Weiteren kannst du der Zyklen Batterie diese 38 Ah öfter entnehmen als die 15Ah aus der Starterbatterie, da diese Zyklenfester sind.
            Ausserdem sind kleine Zyklen weniger schädlich als Größe.

            Bsp Solar Drfyfit 90Ah
            500 Zyklen je 80% (500 x 72Ah = 36 000 Ah)
            2300 Zyklen je 20% (2300 x 18 = 41 400 Ah)

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              #7
              AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

              Hier noch ein Link, wenn du das gelesen hast sollten sich ein grossteil deiner Fragen geklärt haben.. :-)
              Ausführliche Infos und Preise zu den unterschiedlichsten Solarbatterien für Womos, Ferienhäuser, Kleingärten, u.s.w.

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                #8
                AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                Was verstehst du unter schädigen ? Wie lange macht das eine starterBatterie mit wenn sie immer wieder mal um 50 Prozent entladen wird ?
                Gruß Oliver

                Kommentar


                  #9
                  AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                  Nicht so oft die Kapazität wird schnell abnehmen, aber um genaueres sagen zu können müssten wir wissen welche Batterie verbaut ist.

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                    #10
                    AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                    Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                    [FONT=Verdana]

                    Da liegst du falsch,

                    Einer 100Ah Starterbatterie kannst du etwa 15Ah entnehmen ohne sie zu schädigen
                    Starter batt = Blei Säure ja
                    agm = Verbraucher - deutlich mehr

                    oliver: der Batteriewächter meiner cf50 in der Stellung "med" hat noch nie zugeschlagen ;)

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                      Zitat von Bomba Beitrag anzeigen
                      Starter batt = Blei Säure ja
                      agm = Verbraucher - deutlich mehr

                      oliver: der Batteriewächter meiner cf50 in der Stellung "med" hat noch nie zugeschlagen ;)
                      HABe ich AGM geschrieben oder weshalb Zitierst du mich? Da steht doch ganz deutlich Starterbatterie

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                        #12
                        AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                        Zitat von Peter1 Beitrag anzeigen
                        HABe ich AGM geschrieben oder weshalb Zitierst du mich? Da steht doch ganz deutlich Starterbatterie
                        Weil ich nicht so viel und gern schreibe wie Du und Deine Aussage zur Starterbatterie ja schon geschrieben war ..

                        Ich wollte nur um den Hinweis AGM ergänzen ;)

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                          #13
                          AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                          Spiele gerade mit dem Gedanken die Optima gegen eine 100 AH AGM zu tauschen. Doch wie Pat mir geschrieben hat habe ich dann das Problem diese zusammen mit der Starterbatterie zu laden wegen dem Ladestrom der Lichtmaschine ?


                          Ich hatte gestern das Ctek ladegerät an der Optima hängen. Fahrzeug war in der Halle gestanden . Also keine Ladung über Solar. Am Abend war diese dann bei 60 Prozent laut Laderegler. Und das nach 12 Stunden . Kühlbox war ausgesteckt um die Batterie richtig laden zu können.
                          Die Optima war dann Warm. Sehr Warm ! als ich die Kühlbox wieder angeschlossen habe lief die ca. Zehn bis Zwanzig Sekunden und hat dann wieder abgeschaltet. Kann es sein das die Optima defekt ist ? Nach mindestens zwölf Stunden Ladung sollte diese doch ohne Verbraucher annähernd voll sein ? Ca 20 Prozent zeigte der Laderegler als ich sie ans Ladegerät angeschlossen hatte .


                          Reicht das 150 Watt panel aus um eine 100 AH AGM Batterie zu laden ?
                          Wie weit schadet es wenn ich die AGM ab und zu bei schlechtem Wetter zusätzlich über die Lichtmaschine mitlade ? Wegen der unterschiedlichen Ladeströmen der beiden Batterien.
                          Gruß Oliver

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                            #14
                            AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                            Und welches Problem sollte sich dabei ergeben?
                            Wie würdest du den die zwei Akkus zusammen Laden, also über ein dazwischen geschaltenes "Ladegerät", über ein Relais oder einen Natoknochen etc. etc?

                            Miss mal die Spannung an der Optima, klingt für mich aber nach einem Zellen defekt.

                            Betreffend dem Panel kennst du jetzt schon die Leerlaufspannung?
                            Ein Kollege von mir hatte 250W auf dem Dach mit einer Leerlaufspannung von um die 24V, bei Sonne kam auch was, doch wenn es nur ein bisschen Bewölkt war kam gar nichts mehr.
                            Dieses Panel Reichte nicht aus um den Kompressor Kühlschrank welcher an einer 100Ah LiFePo4 hang, vernünftig lange zu Betreiben.

                            Nun Hat er 327W bei einer Leerlaufspannung von 64V, der unterschied ist der, das snun IMMER was rein kommt, weil die Spannung so derart hoch ist kann es auch bewölkt sein, oder man steht im Schatten.... oder oder oder.

                            150W mit einem guten Regler und einer hohen Leerlaufspannung sind sicher genug.
                            150W bei ein Leerlaufspannung von um die 20V funktionieren auch, jedoch nur solange du pralle Sonne hast.

                            Den AGM ist das doch völlig egal woher die Ihren Strom bekommen, wichtig ist nur das die Ladeschlusspannung stimmt und die Stimmt (soweit wie das bei einem Standard Limaregler halt passen kann).
                            du würdest die Akkus nach erfolgter Ladung dann wieder von einander Trennen?

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                              #15
                              AW: Starterbatterie vs. Verbraucherbatterie

                              Laden über Lichtmaschine mit einem Batterietrennrelais. Was das Solar angeht , da muss ich mal messen was da kommt. Laut Laderegler bei Sonnenschein ca. 6,5 Ampere.
                              Gruß Oliver

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