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Defender 90: Motor läuft heiss

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    Defender 90: Motor läuft heiss

    So, nun muss ich Euch alle mal um Rat bitten:


    Defender 90 300 TDI, Bj. 96, 150.000km, (seit 1,5 Jahren in meinem Besitz, ca. 8000km seither gefahren)


    Alles fing damit an, dass es einen Schlag gab und aus dem Motorraum eine weiße Dampfwolke empor stieg. Meine erste laienhafte Inspektion ergab, dass sich der Froststopfen seitlich im Motorblock verabschiedet hatte.
    Glücklicherweise stand ich im bergigen Gelände und bis zu meiner Haus-und Hofwerkstatt ging es fast nur bergab. Dort neuer Froststopfen rein und festgestellt, dass der Motor nach einigen Metern Fahrt ziemlich Druck aufbaut.
    Ob Zufall oder Absicht, war das Kabel am Geber weg und somit die Temperaturanzeige „tot“, was mir aus Unachtsamkeit leider nie aufgefallen war.
    Ok, muss wohl Kühlkreislauf sein, um es kurz zu machen…erst Thermostat erneuert, danach die Wasserpumpe erneuert, inzwischen Kühler (anscheinend auch schon mal ausgetauscht!?)ausgebaut und auf Durchlässigkeit geprüft, auch in Ordnung.


    So, wenn ich jetzt sage, es gluckert im Ausgleichsbehälter nachdem man den Wagen abstellt sagen sicher alle „jo, klarer Fall! Nicht richtig entlüftet, oder ZKD oder sogar Riss im ZK!??“

    Entlüftet haben wir mehrfach mit allen Schrauben, CO-Gehalt im Kühlwasser 2 mal geprüft , auch keine Spur. Kein weißer Qualm auf der Fahrt, kein Wasser im Öl, kein Kühlwasserverlust durch sichtbares Leck!?


    So…jetzt kommt Ihr! Was kann´s denn sein? Wer hat Tipps, bevor sich mein Schrauber oder ich nen Strick holen!!!!>k

    Sind für jeden Ratschlag dankbar, Gruß Michael

    #2
    AW: Defender 90: Motor läuft heiss

    hast du überhaupt kühlwasserverlust?ich habe mal einen motor aufgemacht ,da waren alle wasserverbindungen vom block zum kopf total zugeschmonzt.die ca 10mm öffnungen waren auf einen millimeter reduziert.aber ich empfehle den kopf zu demontieren,ist ja beim tdi keine ganz grosse ansage und mal die zkd inspizieren.ausserdem p-gasket hinter der wapu kontrollieren.

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      #3
      AW: Defender 90: Motor läuft heiss

      Hallo Erik,
      vielen Dank für Deine schnelle Antwort;
      Also so richtig Kühlwasserverlust tritt meines Erachtens keiner auf, etwas dampft halt ab durch den Deckel des Ausgleichbehälters, bzw. während der Fahrt baut sich Druck auf und der entweicht durch den Ausgleichbehälter und somit auch Wasser...wobei dann doch auch mal ein Liter nachgefüllt werden muss...schwer zu sagen, wo da der Verlust auftritt.

      Welchen Sinn erfüllt diese "p-gasket"-Dichtung/Scheibe eigentlich genau?

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        #4
        AW: Defender 90: Motor läuft heiss

        Die Dichtung dichtet den Kühlwasserdurchfluss von der Pumpe durch den Hilfsgeräteträger Richtung Motorblock zwischen Motorblock und Hilfsgeräteträger ab.
        Die Form sorgt für Planes Anliegen des Hilfsgeräteträgers an den Motorblock.

        Ich tippe auch auf verschmutzte Kühlwasserkanäle.
        Was ich nicht verstehe, wenn der Sensor nicht angeschlossen ist würde die Kühlmitteltemp nichts anzeigen.
        Das hätte doch auffallen müssen.
        werner
        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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          #5
          AW: Defender 90: Motor läuft heiss

          Die "p-Gasket" wurde mit der Wasserpumpe auch getauscht und ist dicht (hab mich bei meinem Haus- und Hofschrauber rückversichert).

          Allem Anschein nach muss irgendetwas den Durchfluss im Kühlkreislauf hemmen/blockieren; gestern hat mein Schrauber mal den Motorblock kräftig durchgespült und er meinte, es wäre eine ganz weisse Brühe (incl. kleiner Bröckchen) aus dem Block gelaufen. Die Kühlflüssigkeit im Ausgleichsbehälter bleibt auch kalt und im Heizkreislauf kommt auch nicht an!?
          Nächster Schritt ist jetzt mal mit nem Endoskop etwas auf die Suche gehen, schauen, wie die Sache von Innen so ausschaut. Aber ja, der Verdacht, dass die Kühlwasserkanäle zugeschmutzt sind und somit der Durchfluss im Kreislauf gestört ist klingt ja recht plausibel.

          Was wäre euer Vorschlag, was zu tun wäre?
          Gibts ein Reinigungsprocedere ähnlich Kaffemaschienen-entkalken, welches man erst mal probieren sollte, bevor man den Kopf runter schraubt?
          Und wie vorgehen, wenn man dann den Kopf runterschraubt?

          @Werner: ja, Du hast völlig recht...hätte auffallen müssen! Ganz einfache Erklärung - ich war zu nachlässig und hab dieses Bordinstrument nie im Auge gehabt, lief ja alles wunderbar!

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            #6
            AW: Defender 90: Motor läuft heiss

            die ausgleichbehälter reissen gerne mal genau an der schweißfuge, was kaum zusehen ist. das kann zu einiger verwirrung sorgen.

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              #7
              AW: Defender 90: Motor läuft heiss

              Zitat von espen Beitrag anzeigen

              Was wäre euer Vorschlag, was zu tun wäre?
              Gibts ein Reinigungsprocedere ähnlich Kaffemaschienen-entkalken, welches man erst mal probieren sollte, bevor man den Kopf runter schraubt?

              Du kannst das Kühlsystem mit Zitronensäure durchspülen.
              Wasser ablassen, Zitronensäure/Wasser rein, 40- 50 Km fahren und die Suppe ablassen.
              Dann mehrfach mit klarem Wasser durchspülen.

              Gruß Ralf.
              Nachher ist man immer Schlauer......

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                #8
                AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                die ausgleichbehälter reissen gerne mal genau an der schweißfuge, was kaum zusehen ist. das kann zu einiger verwirrung sorgen.
                Danke gisli, werde ich gleich mal heute Nachmittag checken!

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                  #9
                  AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                  Wie ich lesen kann bist Du nach dem der Froststopfen entfernt war weiter gefahren, ohne Wasser im Block!? Weiter bist Du ohne Themperaturanzeige weiter gefahren oder schon vorher ist der Motor heiß geworden, da sollte man sich den Motor mal ansehen, den Kopf runter ist kein Hexenwerk, neue Dichtung auch kein Geldgrab den irgendwo muß der Druck ja herkommen. Reinigen wie es Ralf schrieb kann auch nicht schaden aber ich tippe auf den Kopf.
                  Gruß aus dem schönen Jämtland:D

                  Dieter

                  Er muss nicht immer grün sein, aber unten grün und oben weiß

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                    #10
                    AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                    Zitat von Dieter Bernhardt Beitrag anzeigen
                    Wie ich lesen kann bist Du nach dem der Froststopfen entfernt war weiter gefahren, ohne Wasser im Block!? Weiter bist Du ohne Themperaturanzeige weiter gefahren oder schon vorher ist der Motor heiß geworden, da sollte man sich den Motor mal ansehen, den Kopf runter ist kein Hexenwerk, neue Dichtung auch kein Geldgrab den irgendwo muß der Druck ja herkommen. Reinigen wie es Ralf schrieb kann auch nicht schaden aber ich tippe auf den Kopf.
                    Danke Dieter!

                    Ja, in der Tat, genau so war es, zumindest hatte ich die Temperatur bis zu besagtem Tag leider nie im Auge. Danach bin ich nicht mehr gefahren, bis auf die Probefahrten, bzgl. des Temperaturproblems.
                    Was den Kopf angeht, Kompression ist gut, CO-Messung im Kühlwasser ist negativ, kein weißer Qualm bei der Fahrt und kein Wasser im Öl!?
                    Der Druck der entsteht kommt durch das Kühlwasser, welches nach dem Befüllen und Entlüften des Systems im Motorblock steht und nicht zirkuliert. Irgendwann beginnt es wohl zu sieden und verdampft dann!?

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                      #11
                      AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                      Ich würde auch den Ausgleichsbehälter auf Risse prüfen. Und wenn die Dichtigkeit gewährleistet ist erst mal den Druck messen. Die Kühlsysteme brauchen schliesslich Überdruck um bei Temperaturen über 100°C ein Sieden zu verhindern.

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                        #12
                        AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                        Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
                        Ich würde auch den Ausgleichsbehälter auf Risse prüfen. Und wenn die Dichtigkeit gewährleistet ist erst mal den Druck messen. Die Kühlsysteme brauchen schliesslich Überdruck um bei Temperaturen über 100°C ein Sieden zu verhindern.
                        Werde ich auf alle Fälle tun, allerdings glaube ich eher nicht, dass es daran liegt.
                        Wenn man die Kiste gut warm fährt (Temperaturanzeige funzt jetzt wieder!) und den Wagen dann abstellt hersscht ein starker Druck im Kreislauf, der dann sogar über den Deckel des Ausgleichbehälters mit einem leichten Zischen entweicht. Schraubt man den Deckel dann auf, entweicht der Druck mit einem sehr starken Zischen, vergleichbar mit einer Sprudelflasche und es gibt ein gluckerndes Geräusch!?>k

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                          #13
                          AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                          schraub doch mal das rohr ab was über den zylinderkopf zur heizung führt.ist das dreck drin?ist das zugegammelt?wenn ja ,dann weisst du wie der rest vom kühlsystem aussieht.

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                            #14
                            AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                            dann ist das system verdreckt. was anders bleibt ja nicht. da gibt´s extra kühlerreiniger, thermostat raus, das zeug (pulver) reinschütten und 50 -100 km fahren, 12 std. warten, nochmal eine runde warmfahren, den rotz ablassen und gut spühlen. du wirst dich wundern was da für einen dreck rauskommt. wenn dem vorbesitzer mal die zkd durchging kann da eine menge dreck drin sein. der reiniger ist sehr agressiv und muss gut entfernt werden.

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                              #15
                              AW: Defender 90: Motor läuft heiss

                              Zitat von espen Beitrag anzeigen
                              Werde ich auf alle Fälle tun, allerdings glaube ich eher nicht, dass es daran liegt.
                              Wenn man die Kiste gut warm fährt (Temperaturanzeige funzt jetzt wieder!) und den Wagen dann abstellt hersscht ein starker Druck im Kreislauf, der dann sogar über den Deckel des Ausgleichbehälters mit einem leichten Zischen entweicht. Schraubt man den Deckel dann auf, entweicht der Druck mit einem sehr starken Zischen, vergleichbar mit einer Sprudelflasche und es gibt ein gluckerndes Geräusch!?>k
                              Also wenn Du den Motor warm fährst, dann ist Überdruck normal.
                              Der Druck ist proportional der Temperatur, wenn der Deckel abbläst kann das Überdruckventil defekt sein.
                              Wird der Motor denn laut Temperaturanzeige zu heiß und ist dies mit einem Termometer nachvollziehbar?
                              Der Kühlkreislauf liegt je nah Last zwischen 80 und 110 C
                              Wie heiß wird das Wasser?
                              Werner
                              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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