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Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbarkeit

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    Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbarkeit

    hallo Lr Freunde, nach einigen monaten ohne große probleme, hat es mich wieder heimgesucht. probleme mit dem kühlwasserkreislauf. ich werde mein problem so genau und ausführlich beschreiben wie es geht und hoffe, das ihr für mich eine kleine hilfestellung habt.

    ich bin von einer woche in den anden in juyuy auf ca 3000 m seehöhe eine schlechte schotterpiste sehr steil bergauf gefahren, ca 32 grad aussentemperatur, kein schatten, 3. gang untersetzung ca 20 kmh. auf einmal keine leistung mehr, blick auf die temp anzeige, total im roten, gleich darauf zurück auf null. ergo kein wasser da zum messen. ich stoppe und öffne die motorhaube. hinten am motor und ausgleichsbehälter ist alles nass. ich fülle knapp 5 l wasser nach, davon 1 l frostschutz - mehr hatte ich auf reserve nicht dabei. und mittem im nirgendwo gibts auch nichts. und entlüfte das system
    die straße wird flacher und ich kann im normalen getriebe weiterfahren. bis auf 4200 m dann wieder hinunter und einige stunden später wieder gleiche situation wie vorher, gleiches resultat, wasserauswurf am ausgleichsbehälter. diesmal durch zufall stoppte ich bevor die anzeige auf rot ging, weil ichein foto machen wollte. gleich motorhaube auf, ich konnte zuschauen, wies das wasser beim deckel des ausgleichsbehälter auswarf. wieder 2,5 l nachfüllen.
    ich setzte dann meine fahrt fort, über den paso de jama hinüber nach chile, weil ich denke, das hier die ersatzteilversorgung einfacher und schneller ist als in argentinien - haben hier hohe straf import-zölle.
    der pass startet auf 2400 m, nach ein paar mal auf und ab erreicht er 4825 m bevor es hinunter geht nach san pedro de atacama. insgesamt ca 4000 höhenmeter gefahren, keine weiteren probleme, kein wasserverlust. in san pedro keine brauchbare werkstätte. also bin ich weitergefahren. erst noch etwas im hochland, dann hinunter an die küste nach iquique, wo ich jetzt bin.
    während der gesamten ca 1500 km seit dem wasserauswurf keine weiteren probleme bzw wasserverlust. habe oft gestoppt und habe nachgeschaut, hier alles was mir aufgefallen ist:
    keinerlei rauch aus dem auspuff, weder weiß noch andere farbe. visko lüfter geht. kühler ok und dicht, thermostat arbeitet ok glaub ich - nach einigen km war der kühler kalt, schlauch warm, später weiter bergauf, war schlauch heiß und auch der kühler heiß. motoröl schaut normal aus, glaube kein wasser im öl. auch wird das öl nicht mehr, bischen weniger. normaler verbrauch halt. auch kein öl im ausgleichsbehälter sichtbar. motorleistung normal. ich hatte schon mal wasserauswurf, vor 60000 km in brasilien. damals dachte ich das ich bei kontrolle den verschluss des ausgleichsbehälters nicht gut verschlossen hatte. und er sich bei wellblech aufgedreht hat. aber im nachhinein, war die situation beim wasserauswurf gleich wie oben beschrieben, nur auf ca 1000 höhenmeter. brasilien ist nicht so hoch. wenn ich die kühlerschläuche zusammendrücke, kann ich ihn maximal zur hälfte zusammendrücken, 2 mal konnte ich ihn nur ca 1/4 eindrücken.
    beide male hat meiner meinung die motorelektronik gut gearbeitet, hat leistung weggenommen und der motor hat keinen schaden genommen. soweit so gut im td5.
    was mir komisch vorkommt ist, das ich momentan keine weiteren wasserverluste habe, irgendwas muss doch kaputt sein? kopfdichtung schließe ich als laie auch aus, da ich denke, mit kaputter kopfdichtung sind einige tausend höhenmeter die pässe rauf eine zu harte belastung. da muss sich was verschlimmern. hat es aber nicht. habe jetzt im forum gelesen, das manchmal der ausgleichsbehälter selber bzw das ventil im deckel ein problem sind. denke das werd ich bestellen und schicken lassen. was anderes fällt mir momentan nicht ein.
    da ich jetzt in einer großen stadt bin, möchte ich eine dichtigkeitsprüfung des kühlsystems machen lassen, in den dörfern bei den hitnerhofmechanikern ist das nicht möglich.
    weiters muss ich mein inzwischen fast pures wasser ablassen und durch die richtige mischung mit kühlerfrostschutz ersetzen. war bisher bei 2 werkstätten, die haben nur grünen frostschutz - der ja nicht mischbar ist.
    original habe ich orange-farbigen drin. wenn die das richtig durchspülen, ist dann das risiko hoch das noch irgendwo ein rest orange drin bleibt, das dann probleme macht, wenn ich grün einfülle oder wäre es besser, weitersuchen, bis ich orange , rot oder rosa finde? ich habe bisher auf den flaschen auch keine spezifikationen, wie wir es von daheim her kennen, gefunden. als ich nach G12+ gefragt habe, haben sie mich groß angeschaut und den kopf geschüttelt.
    dachte diese spezifikationen wären international. werde zwar noch weitersuchen, aber ich muss auch damit rechnen, das ich nicht das bekomme, was ich will. wie tragisch ist es, wenn ich bis zur nächsten stadt, arica nur mit wasser weiterfahre? wenn ich sightseeing auf der strecke mache und nochmal in die berge fahre, kommen nochmal knapp 700 km dazu. macht das schon probleme mit der korrosion?
    das ist was mir mal so aufgefallen ist. wie soll ich mit dem frostschutz verfahren und habt ihr noch eine idee was ich überprüfen könnte? bzw könnte es wirklich der ausgleichsbehälter/deckel sein?
    vielen dank für eure hilfe, christian

    #2
    AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

    Was das Mischen von Glycol und Ethandiol angeht, kann ich nichts sinnvolles raten.
    Aber solange kein Frost herrscht, ist das auch egal, was Du darein kippst. Wichtig ist, dass überhaupt etwas drin ist, und das Lager der Wasserpumpe geschmiert wird. Und silikatfrei sollte das Zeug sein.
    Ob G12, oder G48, alles was für Alumotoren geeignet ist, tut gut.

    Ob das Problem mit den Höhenmetern, dem Thermostat, oder dem Deckel vom Behälter zusammenhängt, weiß ich nicht. Aber präventiv würde ich das Thermostat und den Deckel bestellen.
    Ich kann mich daran erinnern, dass bei LR die verkehrte Teilenummer für den Deckel hinterlegt war.
    Mag sein, dass es bei dem 2006er anders ist.
    Im Zweifel beide bestellen.

    Gruß Marc

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      #3
      AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

      ich war grad bei einem landrover erfahrenen mechaniker hier, der hat jetzt deckel und thermostat bestellt. hatte praktisch die gleiche idee. ich habe ihm erklärt, das ich frostschutz G12+ möchte, hoffe das er das herbekommt, übermorgen früh sollten die teile von santiago da sein, dann machen wir auch eine druckprüfung und füllen alles neu.
      wie läuft die druckprüfung normalerweise ab? ich bin immer dabei in der werkstatt, deshalb würd mich interessieren, wie das abläuft, und auf was aufzupassen ist. und was kostet das thermostat in deutschland? hab auf die schnelle nichts genause gefunden, so um 17 euro? kann das richtig sein? damit ich einen anhaltspunkt habe für den preis hier.




      Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
      Was das Mischen von Glycol und Ethandiol angeht, kann ich nichts sinnvolles raten.
      Aber solange kein Frost herrscht, ist das auch egal, was Du darein kippst. Wichtig ist, dass überhaupt etwas drin ist, und das Lager der Wasserpumpe geschmiert wird. Und silikatfrei sollte das Zeug sein.
      Ob G12, oder G48, alles was für Alumotoren geeignet ist, tut gut.

      Ob das Problem mit den Höhenmetern, dem Thermostat, oder dem Deckel vom Behälter zusammenhängt, weiß ich nicht. Aber präventiv würde ich das Thermostat und den Deckel bestellen.
      Ich kann mich daran erinnern, dass bei LR die verkehrte Teilenummer für den Deckel hinterlegt war.
      Mag sein, dass es bei dem 2006er anders ist.
      Im Zweifel beide bestellen.

      Gruß Marc

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        #4
        AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

        Das Thermostat kostet original LR knapp 42, Britpart knapp 32 EUR (Allrad-Kontor). Ich habe dieses Phänomen auch hin und wieder mal, jedoch nicht so große Verluste. Letztes Mal ist es nach ca. 80 km mit 90 km/h auf gerade, gefällefreier Strecke passiert, danach konnte ich ohne Probleme 750 km weiter fahren. Ist für mich unerklärlich...
        Td5 110 SW MY 99 - "La Grotta Bellissima"
        "Land Rover ownership is not cheap"

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          #5
          AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

          Moin,
          bis die Ursache für den Verlust nicht sicher geklärt ist würde ich nur mit Wasser fahren. Bringt ja nichts, wenn die ganze Brühe dann wieder rausläuft. Dann lieber Wasser nachfüllen...

          Zumindest in Arica gibt es einen riesen Baumarkt, evtl. bekommst du auch dort das Richtige Mittel.
          Vielleicht kann auch ein Autovermieter Tipps geben, Europcar ist in Iquique ansässig und ich meine, die Mitsubishis Pickups (Turbo-Diesel) benötigen auch Rot.

          Viel Erfolg!
          Gruß,

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            #6
            AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

            Das Problem mit den Deckel der Ausgleichsbehälter sollte mittlerweile hinlänglich bekannt sein.
            Bei Christian verhält es sich noch etwas ärger als in den "flachen" gefilden Europas.
            Die Deckel des Ausgleichsbehälters neigen dazu, sich nicht mehr zu verschließen, wenn sie Druckablassen und dann wir das Wasser munter weiter rausgedrückt.
            Abhilfe: neuen Deckel, aber den alten immer dabei haben, falls der neue seinen Geist aufgeben sollte oder verloren geht (aufmachen, Deckel irgendwo hinlegen ,
            nachsehen, Deckel auf nimmer wiedersehen weggerollt ;-(
            Zum zweiten diese Höhen sind schon eine Strapaze für die Motoren und deren Kühlung. Die meisten Hersteller haben für diese Region elektrische Lüftermotoren
            verbaut, die nach abstellen des Fahrzeuges weiterlaufen bzw. man den Motor mittels Schlüssel abstellt, dieser aber dennoch für ca. 15 min elektronisch geregelt
            weiterläuft, um Stauhitze zu vermeiden. (Hatte vor 3 Jahren ein Auto aus Bolivien (Diplomatishces Umzugsgut) zur Durchsicht und Typpenfeststellung gehabt.
            Als ich beim Tüv war und das Auto abstellte, lief der Motor munter weiter. Wir haben alle ein wenig doof geschaut, bis wir den sinn verstanden hatten.
            Musste natürlich umgebaut werden.

            Kühlflüssigkeit mischen, wie schon ninteylandy oder Jockel gesagt haben. Bitte nicht mit reinem Wasser fahren, weil der Siedepunkt noch weiter
            zurückgenommen wird. D.h. er ist wesentlich früher am überhitzen. Nehme Dir zur Vorsorge wenigstens 5 Liter Wassser und 3 Liter Frostschutz
            (Farbe egal, nur Silikatfrei muss es sein) zur Sicherheit mit, falls das Problem noch mal aufkommt.

            Weiterhin viel Spaß und eine erfolgreiche Reise durch Südamerika.
            Gruß

            Volker
            Cameldiscovery

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              #7
              AW: Probleme Kühlkreislauf und welches Kühlflüssigkeit, in Chile schlechte Verfügbark

              Zitat von Cameldiscovery Beitrag anzeigen
              Das Problem mit den Deckel der Ausgleichsbehälter sollte mittlerweile hinlänglich bekannt sein.
              Bei Christian verhält es sich noch etwas ärger als in den "flachen" gefilden Europas.
              Die Deckel des Ausgleichsbehälters neigen dazu, sich nicht mehr zu verschließen, wenn sie Druckablassen und dann wir das Wasser munter weiter rausgedrückt.
              Abhilfe: neuen Deckel, aber den alten immer dabei haben, falls der neue seinen Geist aufgeben sollte oder verloren geht (aufmachen, Deckel irgendwo hinlegen ,
              nachsehen, Deckel auf nimmer wiedersehen weggerollt ;-(
              Zum zweiten diese Höhen sind schon eine Strapaze für die Motoren und deren Kühlung. Die meisten Hersteller haben für diese Region elektrische Lüftermotoren
              verbaut, die nach abstellen des Fahrzeuges weiterlaufen bzw. man den Motor mittels Schlüssel abstellt, dieser aber dennoch für ca. 15 min elektronisch geregelt
              weiterläuft, um Stauhitze zu vermeiden. (Hatte vor 3 Jahren ein Auto aus Bolivien (Diplomatishces Umzugsgut) zur Durchsicht und Typpenfeststellung gehabt.
              Als ich beim Tüv war und das Auto abstellte, lief der Motor munter weiter. Wir haben alle ein wenig doof geschaut, bis wir den sinn verstanden hatten.
              Musste natürlich umgebaut werden.

              Kühlflüssigkeit mischen, wie schon ninteylandy oder Jockel gesagt haben. Bitte nicht mit reinem Wasser fahren, weil der Siedepunkt noch weiter
              zurückgenommen wird. D.h. er ist wesentlich früher am überhitzen. Nehme Dir zur Vorsorge wenigstens 5 Liter Wassser und 3 Liter Frostschutz
              (Farbe egal, nur Silikatfrei muss es sein) zur Sicherheit mit, falls das Problem noch mal aufkommt.

              Weiterhin viel Spaß und eine erfolgreiche Reise durch Südamerika.
              Gruß

              Volker
              Cameldiscovery
              muchas gracias für eure beiträge, morgen kommen der neue deckel und auch das thermostat an, kostet hier ungefähr die hälfte mehr als in deutschland. auch frostschutz haben sie in santiago bestellt. soweit ist dann warscheinlich alles gut schätz ich. werde den alten deckel sicher weiterbehalten als reserve. hatte heute nacht eine weitere scheiß situation, mein auto wurde aufgebrochen. hinteres seitenfenster eingeschlagen. hab aber bei einer glaserei schon ein neues fenster zuschneiden lassen. - fenster ist mir lieber als wie wenn sie das schloß ruinieren. leider hatte ich das fahrzeug noch nicht komplett leer und ein paar sachen wie bergschuhe schlafsack, sonnenbrillen und stativ sind weg. mitten im belebten zentrum unter licht.tja, momentan noch
              nicht ganz in der glückssträne.

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