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Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

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    Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

    Hi Gemeinde !

    Jetzt isst es soweit , Mein Turbolader ist schön langsam an der Verschleissgrenze angelangt .
    Die LaderWelle hat von der Verdichter-Seite getestet schon erheblich Spiel ( das Verdichterrad geht aber noch nicht am Gegäuse an ).
    Ich bilde mir ein das er auch nicht mehr so viel Leistung bringt, außerdem Raucht er mehr .

    Wenn ich da eh schon drann bin , hab ich mir überlegt gleich was besseres rein zu bauen.
    Da gibts ja verschiedene Auswahlmöglichkeiten :

    -Der VTG Lader von Bell Autoservice


    - einen Hybrid Turbo das ist in diesem Fall ein generalüberholter Turbolader bei dem das Verdichterrad gegen ein Größeres ausgetauscht wurde und das Gehäuse endsprechend ausgespindelt .


    - Wälzgelagerter Turbolader . (Bezugsaddresse ist noch unbekannt )
    irgend jemand hier aus dem Forum hat den glaub ich drinn.


    Nun bin ich auf der Suche nach der für mich besten Lösung , beüglich Kosten und Performance .
    Einsatzbereich ist Alltag + Reisen + Ofroadspaß wobei ich unter den Defenderfahrern wahrscheinlich zu dem Drittel das am zügigsten unterwegs ist .
    Großer LLK ist schon Lange drin .

    Wie ist das Leistungsverhalten dieser 3 Varianten (Ansprechverhalten,Leistung unten und oben rum) , auch im Vergleich zu Original .
    Mir währ eine Verbesserung übers ganze Drehzahlband recht ohne an anspechverhalten und Zvelässigkeit zu verlieren .
    Die VTG´s vom 2.8er sollen ja angeblich nicht so robust sein.
    Hat Lemand von euch erfahrungen mit Turbo Upgrate´s am 300 TDI


    Vielen Dank im Voraus

    Tino
    Zuletzt geändert von tino; 28.09.2014, 10:39.

    #2
    AW: Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

    Zitat von tino Beitrag anzeigen
    Die VTG´s vom 2.8er sollen ja angeblich nicht so robust sein.
    Sagt wer? Richtig - grundsätzlich Leute, die weder einen 2.8er noch einen Lader vom 2.8er besitzen oder besesseren haben.

    Der 2.8er hat einen Garrett drauf, der die gleiche Schwachstelle hat wie alle VTG-Lader: klemmende VTG-Verstellung, wenn man den Lader heißfährt und nicht nachlaufen lässt.

    Ich hab dutzende Krümmer vom 2.8er verkauft (weil der plug & play an den 300TDI passt und Du damit einen ordentlichen Flanschanschluss zum Lader hast, und nahezu jeden beliebigen Lader anbauen kannst), und bisher hat noch keiner Probleme damit gehabt.

    Den Bell-Lader hab ich auch mal vertrieben; Kernschrott. Hier war grad kürzlich erst wieder ein Tread wo man die lausige Verarbeitung dieses Dings sehen konnte.

    Mein Rat: Abgaskrümmer vom 2.8er und beliebigen Garrett-VTG dran. Fire & forget. Und vor allem kein Gebastel mit ausgespindelten Gehäusen etc.

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      #3
      AW: Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

      Den Bell- Lader habe ich bei mir drin, fährt sich ganz geil- Leistung von unten raus und Druck bis oben. Ich hoffe nur dass er hält und mir nicht um die Ohren fliegt. Qualitativ bin ich noch zufrieden, allerdings habe ich den ersten Lader wieder an Bell zurückgeschickt weil das Turbinenrad minimalst am Gehäuse gestriffen hat. Sollte der Bell die Grätsche machen, kommt wohl der vom 2,8er rein. Zurück zum originalen Lader will ich auf keinen Fall, das sind Welten.
      "Theorien sind wertlose Modelle. Was zählt, ist Handeln."

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        #4
        AW: Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

        Moin zusammen,

        viel kann man hier im Forum lesen,..., was davon stimmt oder nicht findest Du nur raus wenn Du einen einbaust.

        Ich habe den von Bell bzw. Allisport verbaut (ist eh ein und der selbe).
        Ja der geht von unten sehr schön und hält den Druck über kompletten Bereich (fast....).

        Würde den heutzutage nicht noch eimal einbauen, sondern auf den 2,8ter gehen!
        Die Qualität von den Dingern ist echt schlecht, musste auch einen zurück schicken!
        Der Turbo hatte nicht begrenzt weil er falsch zusammen gebaut war......!!!!
        Glücklicherweise ist mir nicht der Motor um die Ohren geflogen!
        Des weiteren hat er zwar eine Begrenzung bei 1.2 bar, aber bei hohen Drehzahlen steigt er langsam
        aber sicher immer weiter bis 1,4 bar!

        Ja auch hier kann man viel lesen das 1,4 bar ja rein gar nichts ausmacht, ich bin da anderer Meinung und
        mehr als 1,2bar halte ich für falsch......! Ich persönlich kann da gut mit leben, da ich das nicht abrufe bzw.
        vorher schalte, limitation auf Autobahn 110 - 120km/h für mich auch o.k.

        Aber als Schnellfahrer würde ich mir das sehr gut überlegen!

        Wenn Du Leistung haben willst bau Dir einen 4,6er V8 ein und gut is!

        Gruß

        Kunibert

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          #5
          AW: Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

          wälzlagerung beim turbo halte ich für eine schlechte idee.theoretisch müsste das gleitlager ja verschleissfrei laufen ,da deie welle im lö aufschwimmt und dann berührungslos zu laufen.das lager kann dann auch die extreme hitze besser wegstecken.das wälzlger muss aber mit einer sehr guten passung zurechtkommen,und da ver mute ich dass dieses über den gesamten temperaturbereich nichts wird.ich habe da werkzeuge die wälzgelagert sind und auch mittels turbinenantieb so um die 300 000 umdrehungen/min. machen und da sind spezielle keramikkugellager drin.wenn die verschlissen sind wirds immer recht teuer.und das funktioniert hier nur weil die ganze geschichte auch noch wassergekühlt ist,also nix mit extremer hitze.

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            #6
            AW: Turbo upgrate ?? VTG Turbo vs. Hybrid Turbo vs. kugelgelagerter Turbo ??

            Zitat von erik Beitrag anzeigen
            wälzlagerung beim turbo halte ich für eine schlechte idee.
            theoretisch müsste das gleitlager ja verschleissfrei laufen
            Bei den kleinen Ladern für PKW Motörchen halte ich Kugellager eher für suboptimal. Deswegen erfand man ja die doppelte Drucköllagerung. Keramiklager sind erst im Kommen.
            Bei größeren Ladern für große LKW, kleinere Lokomotiven oder kleinere Schiffsdiesel sind Kugellager jedoch üblich. Bei sehr großen Motoren sind die Lader anders ausgeführt.

            Der verschleissfreie Lauf der druckölgeführten Wellen ist auch nur in der Theorie möglich. Praktisch muss man sehen, das auch Turbolader reine Verschleissteile sind. Die meisten Lader im PKW Bereich bringen ab ca. 100 - 150tkm nicht mehr die volle Leistung.
            An diesem Lader (TDI200) sind die Verschleissspuren auf de Welle zu sehen:

            Das Lagerspiel wird mit der Zeit so groß, das die Verdichterschaufeln (Links) im Gehäuse spanabhebend arbeiten. Rechts am Turbinenrad wird die Kolbenringabdichtung undicht, sodass Motoröl in den Auspuff gelangt und Blaurauch verursacht. Dieser Lader hatte eine Laufleistung nur von 88tkm.
            Gruß Rainer
            https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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