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Unrunder Motorlauf TD5

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    Disco 2: Unrunder Motorlauf TD5

    Hallo zusammen,

    habe seit gerade ebend ein Problem mit unrundem Motorlauf. Der Motor hat keine/wenig Leistung und läuft wie auf nur 4 Zylindern. Ein Fehler ist nicht hinterlegt und im "Zylindersyncrontest"?" weicht der Zylinder 1 mit einem Wert von 22 deutlich von den anderen 4en ab (hier +-8). Kleiner Kabelbau um PDE Dichtungen wurden von ca. 1000Km gewechselt.
    Zum unrunden Motorlauf kommt, dass er (seit eben) teils schlecht anspringt.
    Die Kraftstoffpumpe heult beim Zündung einschalten bei fast leerem Tank (ist das bei euch auch so? Bin schon zwei mal ohne Sprit liegen geblieben weil die Warnleuchte nicht angeht bevor der Sprit leer ist), habe jetzt gerade noch vollgetankt, jetzt heult die Pumpe nicht mehr. Kann ich die Kraftstoffpumpe nicht dauerhaft z.B. zum Entlüften laufen lassen. War das Zündung EIN und 7 mal Gaspedal durchtreten?
    Ok Fragen über Fragen. Ich dachte ich öffne jetzt mal den Ventildeckel und schaue ob alle Kabel draufstecken usw.

    Darf ich bei laufendem Motor den Stecken von einzelnen PDE-Einheiten abziehen oder riskiere ich da einen Defekt?

    Bitte um kurzfristige "sachdienliche" :-) hinweise.

    Grüße

    Christian

    #2
    AW: Unrunder Motorlauf TD5

    Wenn der Tank öfter leer gefahren wurde, könnte die Pumpe Dreck angesaugt haben. Ich würde zuerst den Kraftstofffilter tauschen. Dann das kleine Sieb im Zylinderkopf, hinter dem Kraftstoff anschlussblock reinigen. Eventuell die Pumpe aus dem Tank holen, und reinigen.
    Wenn Du einen Synchrontest machen konntest, dan werden wohl alle Düsen angesteuert. Auf festen Sitz würde ich die Stecker trotzdem prüfen.
    Warum sollte es dabei einen Defekt geben. Ist doch nichts anderes, als wenn ein Stecker während der Fahrt abrutscht. Dann geht der Steuerstrom ins Leere.
    Wenn Du das Pedal beim Starten voll durchtrittst, dann bekomt der Mehrmenge. Wenn der Luft im System hat, ist es klar, dass er schlecht anspringt. Das braucht einige Zeit, bis die Luft komplett raus ist.

    Gruß Marc

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      #3
      AW: Unrunder Motorlauf TD5

      Also, wie ich vorhin gemerkt habe springt er nach längerem stehen (2h) nicht direkt an. Die Pumpe hört man auch deutlich jaulen und erst nach ein paar mal Zündung ein und Pumpe jaulen lassen springt er dann widerwillig an. Das Jaulen der Pumpe hatte ich nur wenn der Tank leer war, jetzt ist er voll und die Pumpe jault trotzdem.....
      Werde mit dem Filterwechsel beginnen... ggf. habe ich wirklich die Pumpe gehimmelt.
      Grüße
      Christian

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        #4
        AW: Unrunder Motorlauf TD5

        Zitat von Crusty78 Beitrag anzeigen
        Ein Fehler ist nicht hinterlegt und im "Zylindersyncrontest"?" weicht der Zylinder 1 mit einem Wert von 22 deutlich von den anderen 4en ab (hier +-8). Kleiner Kabelbau um PDE Dichtungen wurden von ca. 1000Km gewechselt.
        Hallo Christian,

        ist das Öl aus dem großen Kabelbaum vollständig entfernt - roter Stecker am Steuergerät absolut trocken? ... - ein halber Tropfen kann zu viel sein :o

        Hast Du die Zylinderabweichung im Leerlauf gemessen?


        Viele Grüße vom Südrand vom Pott

        Norbert

        ... - das Entlüften nach Vorschrift (steht in der Betriebsanleitung) nur, wenn leer gefahren wurde und wieder min. 8 Liter Diesel aufgefüllt wurden ...
        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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          #5
          AW: Unrunder Motorlauf TD5

          Wat denn jetzt? Oben hast Du geschrieben, Du hättest vollgetankt und die Pumpe würde jetzt nicht mehr heulen. Jetzt schreibst Du, sie würde trotz vollem Tank heulen.

          Heulen heißt nicht defekt, sondern Luft im System.

          Gruß Marc

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            #6
            AW: Unrunder Motorlauf TD5

            Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
            Hallo Christian,

            ist das Öl aus dem großen Kabelbaum vollständig entfernt - roter Stecker am Steuergerät absolut trocken? ... - ein halber Tropfen kann zu viel sein :o

            Hast Du die Zylinderabweichung im Leerlauf gemessen?


            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

            Norbert

            ... - das Entlüften nach Vorschrift (steht in der Betriebsanleitung) nur, wenn leer gefahren wurde und wieder min. 8 Liter Diesel aufgefüllt wurden ...
            Also, den Synchrontest habe ich im Leerlauf gemacht, der rote Stecker.... naja, da kommt immer mal noch ein Tropfen nach (Wie habt ihr den das Öl aus dem Kabelbaum bekommen? Bremsenreiniger...?)

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              #7
              AW: Unrunder Motorlauf TD5

              yup, vielfach die zylinderkopfseite voll einsprühen mit bremsreiniger und nach viele malen kommt am andere ende kein öl mehr raus.... und kurz nachdem fängt alles wieder erneut an

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                #8
                AW: Unrunder Motorlauf TD5

                Hallo allerseits,

                ich klinke mich mal ein. Habe seit einigen Wochen das gleiche Problem wie Crusty78.

                Zuerst habe ich den Kraftstofffilter gewechselt - ohne Erfolg. In der Werkstatt wurde die Pumpe geprüft (Drücke) - i. O., alle Kraftstoffleitungen - i. O., Kraftstoffdruckregler - i. O., auch wurde testweise eine andere Kraftstofffilter-Aufnahme montiert (wegen dem Rückschlagventil) - ohne nennenswerte Besserung.

                Das Problem besteht weiterhin -> bei Standzeit > 3 Std. Startprobleme.

                Könnte es nun wirklich sein, dass Öl im roten Stecker ist und die Startschwierigkeiten auslöst? Habe nun nach der Urlaubsfahrt festgestellt, dass in der Box, dort wo die Batterie, Wagenheber und das Steuergerät sitzen, ein leichter Ölfilm auf dem Boden zu erkennen ist. Lohnt es sich das Steuergerät auszubauen und zu überprüfen, wenn JA auf was sollte man dabei achten?

                Fragende Grüße
                Frank

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                  #9
                  AW: Unrunder Motorlauf TD5

                  Den roten Stecker reinigt man am gründlichsten, wenn man vorher das weiße Kunststoffteil entfernt. So kommt man mit dem Bremsenreiniger überall hin.
                  Wenn Öl im Stecker war, könnte es auch die Pins entlang gekrochen sein und bis auf die Platine gelangt sein.
                  Wenn man die vier Deckelschrauben entfernt, kann man vorsichtig mit einem Stechbeitel den verklebten Deckel lösen und abnehmen. Wenn man zwischen die Aluhälften geht, dann kann man das Gehäuse trennen und die Platine auch von unten sehen.

                  Wenn der Motor nach einiger Zeit nicht anspringt, könnten auch die Kupferdichtungen unter den PDs undicht sein, und der Brennraum geflutet werden. Im Gegenzug drücken sich Verbrennungsgase in die Dieselringleitung und versetzen den Diesel mit Luft, was zu Geräuschen der Pumpe führt.

                  Gruß Marc

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                    #10
                    AW: Unrunder Motorlauf TD5

                    Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                    Wat denn jetzt? Oben hast Du geschrieben, Du hättest vollgetankt und die Pumpe würde jetzt nicht mehr heulen. Jetzt schreibst Du, sie würde trotz vollem Tank heulen.

                    Heulen heißt nicht defekt, sondern Luft im System.

                    Gruß Marc
                    Du hast recht...

                    Also: Bei meiner Frau ist der Fehler während der Fahrt (schlechte Gasannahme, keine Leistung) zuerst aufgetreten. Wieder zu Hause wollte ich starten, hab die Pumpe jaulen gehört und dachte, dass ich erst mal tanken fahren solle...Direkt nach dem Tanken hat die Pumpe nicht gejault. Nachdem ich hier den ersten Beitrag geschrieben hatte wollte ich den Disco in die Scheune fahren... und da hat die Pumpe wieder gejault bzw. er ist erst mal nicht angesprungen... Dachte auch an Luft im System, aber müsste die nicht nach ein paar Metern/Kilometern raus sein und der Motor wenigstens dann rund laufen?

                    Grüße

                    Christian

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                      #11
                      AW: Unrunder Motorlauf TD5

                      Die Luft braucht gelegentlich etwas länger, um aus dem Kreislauf zu verschwinden.
                      Sollte sich das Problem in ein paar Tagen nicht geben, dann könnten es tatsächlich die Kupferringe an den PDs sein.

                      Gruß Marc

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                        #12
                        AW: Unrunder Motorlauf TD5

                        Würde auch die PD-Kupferringe erneuern.
                        Wenn er steht und dann schlecht wieder anspringt und die Pumpe heult sind es wirklich meist die Kupferringe.

                        Gruß Markus

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                          #13
                          AW: Unrunder Motorlauf TD5

                          hi
                          also wenn die kiste schon paar mal leergefahren wurde. würde ich mich mal von hinten nach vorne vorarbeiten, bevor es an die teueren /aufwendigen Sachen geht.
                          pumpensieb reinigen , filter erneuern.
                          wenn die pumpe jault ist davon auszugehen das der nötige kraftstoffdruck nicht erreicht wird und somit die vorderen düsenelemente nicht ausreichend mit Kraftstoff versorgt, was auch aussetzer des ersten Zylinders erklärt, da er letzter in der reihe ist.

                          gruss nobi

                          hab am runden stecker des düsenkabelbaums nen staubsauger so ca. 2h suckeln gelassen und den hochgelegten steuergerätestecker immer mal wieder mit bremsenreiniger betreufelt.
                          hab dann die kabel die zum Zylinderkopf führen aus dem bestehenden kabelbaum extrahiert und zu einem seperaten kabelbaum gefasst der jetzt inklusive ölsperre im Wagenheber abteil ein neues zu hause hat.

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                            #14
                            AW: Unrunder Motorlauf TD5

                            Zitat von Saarconan Beitrag anzeigen
                            Habe nun nach der Urlaubsfahrt festgestellt, dass in der Box, dort wo die Batterie, Wagenheber und das Steuergerät sitzen, ein leichter Ölfilm auf dem Boden zu erkennen ist. Lohnt es sich das Steuergerät auszubauen und zu überprüfen, wenn JA auf was sollte man dabei achten?
                            Hallo Frank,

                            hast Du nix unternommen, obwohl das Öl schon wieder aus dem roten Stecker rausläuft? ... - Motor aus, eine Kreuzschlitzschraube lösen und Steuergerät nach oben rausziehen - roten und schwarzen Stecke abziehen und Stecker und Buchsen gründlich reinigen - dann retour, Fehler im Fehlerspeicher auslesen, speichern und dann löschen. Ausgiebige Probefahrt machen und noch mal Fehler auslesen - die dann hier posten :o.


                            Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                            Norbert

                            Stichwort: Ölfalle
                            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                              #15
                              AW: Unrunder Motorlauf TD5

                              Hallo zusammen,
                              die PD-Kupferdichtungen und O-Ringe wurden (vorsorglich) zusammen mit dem kleinen Kabelbaum vor ca. 1000Km gewechselt, die Rücklaufleitung vom Zylinderkopf zurück zum Kraftstoffdruckregler vor ca. 550Km. Danach (und beim kleinen Kabelbaum auch davor) lief der DISCO jeweils bestens.

                              Wie gesagt heult die Kraftstoffpumpe wenn der Motor länger als eine halbe Stunde nicht lief... Das war bis gestern nicht, die war immer sehr sehr leise (außer bei den beiden Male als der Tank dummerweise leer war).

                              Bis jetzt habe ich den Kraftstofffilter gewechselt...ohne Änderung... und den Ventildeckel geöffnet. Wenn ich den Stecker vom 1.PD-Element abziehe (ist ganz vorne der 1. Zylinder?!) ändert sich nichts am Anspringen bzw. Leerlaufverhalten o.ä.. Wenn ich den Stecker am 1. wieder aufstecke und den Stecker vom 2. PD-Elemet abziehe springt er garnicht an bzw. läuft ganz ganz schlecht. Das gibt mir zu denken, da das doch eher auf einen Defekt/Fehler am 1. PD-Elemet schießen lässt. Das das 1. PD-Elemet schechter mit Kraftstoff versorgt wird weil es das letzte in der Reihe ist glaub ich ehrlichgesagt nicht, da im gemeinsamen Zulauf im Kopf zumindest im Leerlauf überall der gleiche Druck herrschen sollte, zumal die Druckdose im Druckregler im Rücklauf sitzt.

                              Ich denke ich werde mir jetzt einen neuen Druckregler (als Ersatzteil von Bosch) besorgen und dann mal den Druckregeler austauschen und das kleinen Sieb reinigen sowie die Dichtung erneuern. Wenn das nicht hilft kann ich mir überlegen ob ich das 1. PD-Elemet testen lasse oder eine neue Spritpumpe einbaue....?

                              Bin weiterhin für Tips und Hinweise dankbar!

                              Grüße

                              Christian

                              PS: Das es am Steuergerät liegt bzw. am Öl im Kabelbaum möchte ich jetzt mal ausschließen, da das doch eher nichts mit dem geheule der Pumpe zu tuen hat.

                              PPS: @Saarconan: Wenn deiner dann läuft läuft er aber normal, zieht gut durch usw.? Weil so wie meiner jetzt läuft will ich keinen 5 Km mehr fahren... der rappelt und schüttelt nicht schlecht....

                              PPPS: Übrigens kann man den Stecker am PD-Element nicht bei laufendem Motor ziehen. Ist der Ventildeckel ab und der Motorläuft spritzt das Öl ganz schön durch die Gegend....hab mir alles versaut. Da hätte mich mal einer warnen können :-)

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