AW: ARB Sperre RD160 bzw. RD32 Salisbury HA Serie 109, 1984

Hallo Heinz,

zu ARB kann ich dir leider nichts sagen, auch wenn ich sie gerne gehabt hätte..

Im Zuge meiner Überholung der Salisbury, habe ich einen Detroit Locker eingebaut.
Du brauchst einen Spreizer. Raus bekommst du die Achse auch mit Montiereisen, sauber rein aber nicht.
Messuhr und Farbe zum Tragbild Überprüfen. Neue Lager für die Sperre, dann können die alten auf deinem alten Diff bleiben. Wenn du die Lager weiterverwenden willst, brauchst du Trennmesser.
Wenn du die Trieblinglager oder den Simmerring wechselst, brauchst du noch mehrere Stauchhülsen. Schlüssel mit Rohr und Federwaage( Drehmomentschlüssel) sowie Gegenhalter.
Das Drehmoment zum Einstellen des Trieblings kann man mit der Federwaage einstellen, oder mit einem alten Biegedrehmomentschlüssel mit Zeiger.

Gruß Reinhard

AW: ARB Sperre RD160 bzw. RD32 Salisbury HA Serie 109, 1984

Federwage!? Wir reden über Werte zwischen 88 und 130 Nm. Und die sollten halbwegs passend eingestellt werden. Ich würde das nicht mit einer Federwage machen, zumindest nicht mit denen, die ich habe. Schon aus Gründen der Ablesung, von den Werten mal abgesehen. Sondern mit einem Drehmomentenchlüssel, den ich zuverlässig einstellen und auslösen kann.
Also das Salisbury zerlegen und in Folge einstellen ist nicht wirklich trivial. Ich würde zumindest das Kapitel 51.15.01 lesen und mich ernsthaft fragen, ob ich nicht nur grob glaube zu verstehen wovon die da sprechen, sondern mir dies tatsächlich locker und erfahrungsbasiert zutraue. Ansonsten hat man für viel Geld und Zeit aus einem eigentlich unkaputtbaren, robusten Diff mit dem Upgrade schnell eine unzuverlässige Steckachsen und Zähnefressende Dauerbaustelle gezaubert. Abgesehen davon werden Diffsperren bei Serien überbewertet. Ich kann das sagen, weil ich mit Kumpels seit Jahren in mittlerem bis schwerem Gelände mit der Serie unterwegs bin. Auch bei Offroadthophys. So als altes Geländeschwein etwas altklug doziert: Wer das nicht erstmal gut ohne Sperre hinbekommt, braucht eigentlich auch keine.

ungesperrt differenzierte Grüße

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Du brauchst warscheinlich einen spacer fürs tellerrad, denn die sperren werden alle für Defender übersetzungen (3,54) produziert.
So ist es bei den Rover diffs zumindest. Spacer gibts bei ashcroft.

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@ Guido:
Die Federwaage habe ich verwendet um das Kegelrollenlager des Trieblings einzustellen. Mittlerweile habe ich auch wieder einen einfachen Drehmomentschlüssel mit Zeiger wie es sie in den 80ern im Baumarkt gab.

Für das anfängliche Zusammendrücken der Stauchhülse wird lt. WHB ein Drehmoment von 34,5 mkg benötigt, das überlebt der 1/2" Drehmoment(ask me how i know) nicht, dafür verwende ich eine Solide 1/2" Ratsche mit Rohr, oder einen Ringschlüssel mit Rohr, sowie einen Soliden Gegenhalter( Flanschhalter mit Rohr auf dem Boden abgestützt), ansonsten wird das nix.
Oder man hat Zugang zu 3/4" Werkzeug, ich leider nicht.

Der Triebling muss aber nicht zwingend raus um eine Sperre einzubauen. Dann muss auch nur das Spiel mit der Messuhr kontrolliert werden, sowie am Ende das Tragbild gecheckt( Eingestellt?)
werden.

Bei allen anderen relevanten Verschraubungen am Differential gehe ich einfach davon aus, das die mit einem "Verlässlichem" Drehmomentschlüssel angezogen werden.

Zumindest bei Verwendung der Defi Sperre muss der Spacer rein.

Gruß Reinhard

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Servus Guido

Das Drehmoment zum Einbetten der Trieblingslager beträgt 9,25 - 13,8 Kgf.m ( 90,7 - 135,33 Nm ) .
Das was Reinhard meint , ist das Einstellen nach Montage der Presshülse 34,5 - 46 Kgf.cm ( 4,5 Nm !! ) .
Wobei hier nicht beschrieben ist , ob es das Wegreissmoment oder der Widerstand beim Drehen sein soll .

Du kannst eine True Track für den Defender in die Seriensalisbury ohne Ring einbauen !!

LG Stophei

Ps: Bin gerade dabei , meine neue ( alte ) Achse zu überholen und die True Track wieder einzubauen

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Moin,

fast.
Das was ich meinte ist, das Moment das benötigt wird um die Stauchhülse zu verformen. Lt. Handbuch etwa 34,5 kgf.m, was ordentliches Werkzeug erfordert, aber keinen Drehmoment, da man das gut merkt wann die Hülse staucht. Dann geht's ja eh in kleinen Schritten, mit Drehwiderstandsmessung weiter

Das einzustellende Drehmoment des Trieblings wird als Drehwiderstand bezeichnet, also wohl nicht das Losbrechmoment. Dazu geht die Federwaage super, einfach den Hebelarm anpassen, so das der Meßbereich der Federwaage sinnvoll wird.

Gruß Reinhard

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Servus Reinhard

Die Stauchhülse benötigt nicht das angegebene Drehmoment , hab es mit einem Flanschhalter und einem Drehmomentschlüssel schon gemacht .
War eigentlich nicht das Problem , da ein Halbzollwerkzeug ausreicht !!

LG Stophei

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Servus, moin und hallo,
danke allen, die sich zu dem Thema gemeldet und mir mit ihren Hinweisen weiter geholfen haben.
Die Anregungen haben bei mir noch ein paar Fragen aufkommen lassen:
an Reinhard Santana 109:
1) Darf ich fragen, was Dich zu der Entscheidung für den Detroit Locker (nehme an, Du hast nur die HA bestückt oder auch die VA) gebracht hat?
2) Welcher Typ ist das genau?
3) Welche Bezugsquelle?
4) Welchen Spreizer hast Du verwendet und welche Bezugsquelle könntest Du empfehlen?
5) Bzgl. der Lager für die Sperre bin ich davon ausgegangen, dass diese im Satz des ARB RD160 enthalten sind. Werde das vorsichtshalber noch mal checken.
Drehmomentschlüssel haben wir vorliegen von 5 bis 600Nm, 1/4" bis 3/4" mit entsprechenden Adaptern. Schlüssel mit Schleppanzeige haben wir keinen (bzw. keinen Vertrauenswürdigen, einen mit Zeiger aus dem Baumarkt), aber einen Aufsatz mit Nm-Anzeige (den wir für die Zahnriemenspannung verwenden).
an Guido gkuehn
Verstehe Deine Ausführungen zur Notwendigkeit von Sperren an einer Serie so, dass Du selbst ohne Sperren fährst und damit überall durchkommst. Respekt. Ich sehe das so, dass ich mit sperrbaren Achsen immer ein paar Meter weiter komme als ohne. Festfahren kann man sich allerdings auch mit vollgesperrtem Antrieb.
An siegerlandy (Schur)(und Reinhard bzgl. Spacer)
Ist der Spacer nicht im Kit RD160 enthalten? RD 160 z.B. soll genau die Spezifikation für Salisbury Serie, 4.7 sein.
An Stophei
Was hat Dich zu einer TrueTrack geführt (statt Ashcroft, KAM, Detroit etc.)
Erwärmen des Gehäuses scheint also weder beim Aus- noch beim Einbau des Diffs notwendig zu sein.
Gruß
Heinz

AW: ARB Sperre RD160 bzw. RD32 Salisbury HA Serie 109, 1984

Der Detroit locker ist ein Diff was immer gesperrt ist und nur in Kurven das schnellere rad abkoppelt.
Der Locker wird in dein altes Diff eingebaut, du musst also nur spreizen, diffkorb raus, diffkorb aufschrauben, alte innereien raus, locker rein und dann wieder in die achse. Einstellen, spacer etc entfällt.

KAM sperre gibts nur für Rover achsen.

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Servus Heinz

Hab die True Track genommen , weil du keine Leitungen legen mußt , die Sperre keine 100% ige ist und daher
materialschonender sein sollte .
( Fast : http://www.blacklandy.eu/blboard/for...ruch+salisbury )

Hab beide Achsen mit der True Track bestückt .

Bei einigen Def unseres Klubs gab es schon das eine oder andere Problem mit dem Locker ( Kurvengeschwindigkeit zu gering , öffnet die Sperre nicht )
Steckachse und Mitnehmer hinüber , Klauen der Sperre werden mit der Zeit abgerundet , .... )
Aber jeder muss es selber wissen , was für ihn das Beste ist .

LG Stophei

PS : Thema hatten wir schon : http://www.blacklandy.eu/blboard/for...ghlight=sperre


LG Stophei

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Moin,
@ Stophei : Meine Stauchhülsen waren von Paddocks, da musste ich ordentlich drehen, das hat mich die Verzahnung meines 1/2" Drehmomentschlüssel gekostet, meine Proxxon Ratsche machts bisher mit.

@ Heiner :

1.) Bei mir stand die HA Überholung an. Geld für die immer schon gewünscht Sperre war da, aber nicht ausreichend für die ARB Wunschversion. Das Auto geht ohne Sperre im Modder schon extrem gut, nur bei Verschränkungspassagen geht's mit Sperre etwas langsamer= Materialschonender. Nur die HA ist bisher gesperrt, vorne später evtl. eine Truetrac, bin aber nicht ganz sicher ob ich das will. Truetrac hinten ist mir zuwenig
"Sperr".

2.) DA5704 - Detroit Rear Locker - 24 Spline Salisbury von Paddocks, damals für einen unschlagbaren Preis ?? 335.- GBP + Märchen ??

3. Den Spreizer habe ich aus 80/10 oder 12 Flachstahl sowie 2 langer Feingewindebolzen M16 oder M20? selbst gebaut. Das ist nur ein Rechteck mit Gewindeverstellung. Einzig die Aufnahmen für die Achse sollten gut passen.

5. Check das mal, denn selbst mit Trennmesser sitzen die Innenringe ordentlich fest, da ist der Lagerkäfig schnell verdellt...

Wenn du Profiwerkzeug für das messen des Schleppmoments hast umso besser. Ich habe da halt mit der Federwaage improvisiert. Drehmoment schlüssel bis 1/2" habe ich zwar, aber nur mit Auslösung. 5nm mit dem Zeiger Instrument aus Ebay ist auch eher Grenzwertig abzulesen.. Das ging mit der Federwaage und entsprechen kurzem Hebel deutlich genauer.

Der Detroit Locker ist ein Kompromiss und bedingt eine Umstellung des Fahrstils. Defender werden meist wie Rennwagen bewegt und schnell unter last auf der Straße um die Ecke geworfen. Das mag der Locker nicht.
Ich fahr meinen Landy eher wie einen 40t Tanklaster: Langsam ohne Last in die Kurve, dann merkt man vom Locker nichts. Beim Rangieren hab ich ihn in 2 Jahren vielleicht 3 mal knallen gehört. Die Untersteuertendenz merkt man schon, aber der Karren läuft eh nicht Geradeaus wenns wellig ist. Im Gelände sperrt er 100%, Nachteil ist das fahren an der Schräge, man kann ihn halt nicht ausschalten.

Gruß Reinhard

AW: ARB Sperre RD160 bzw. RD32 Salisbury HA Serie 109, 1984

Ergänzung:

Beim Detroit Locker dachte ich immer das da ein kompletter Diff Käfig kommt, aber mitnichten: Das alte Differential wird geöffnet - Die Kegelräder entnommen - Der Locker anstelle der Kegelräder verbaut - Das alte Diff wieder eingesetzt.

Gesetzt den Fall das keine Zusätzlichen Arbeiten anfallen ist das Ding sehr einfach zu montieren. Bei mir war das Flankenspiel vor dem Wechsel schon zu hoch und musste justiert werden.
Da ich dann gleich alle Lager getauscht habe musste ich auch das Tragbild einstellen. Das Diff war mindestens 5-6mal draussen bis mir alle Werte gefielen. Auch mit dem Spreizer sitzt das Ding stramm drin.

Gruß Reinhard