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Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

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    #1

    Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

    Liebe Mitstreiter,

    ich halte mich ja schon für einen vorsichtigen Fahrer, ganz geräuschlos geht das bei meinem Defender doch leider noch nicht immer vonstatten. Gerade beim Schalten...

    Allerdings hielt ich das bisher für normal (ein Neuwagen, den mir Land Rover mal für Dreharbeiten zur Verfügung gestellt hatte, machte das auch) - bis ich dann doch neulich eine Offenbahrung hatte. Da fuhr einer der richtig alten Hasen (Kilometerstand seines Defenders: 570.000 km!!) mit meinem TD4 durch die Landschaft, und ich habe auf dem Beifahrersitz nur noch gestaunt, wie butterweich er diese Karre bewegt hat. Kein Rucken, kein zucken, kein klonken - ein völlig anderes Auto.

    Das man mit der Kupplung behutsamer umgeht als bei anderen Fahrzeugen, ist ja klar.
    Aber da beginnt sie, die höhere Schule des Defender-Fahrens.

    Und ich freue mich über Fahrtipps.

    Was ist denn so euer Fahrstil? Schafft ihr es, völlig klonkfrei zu fahren? Wie macht ihr das? Würde mich über ein Fahrtipps freuen (andere vielleicht auch)

    Viele Grüße


    supervulkan
    Stichworte: defender, fahrstil, fahrtipps, klonk, kupplung
    #2
    AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

    Ich konnte mir ein Schmunzel gerade nicht verkneifen ...
    Was ist denn so euer Fahrstil? Queen Mom Style
    Schafft ihr es, völlig klonkfrei zu fahren? Ja
    Wie macht ihr das? Ruhe, Ruhe und nochmals Ruhe, dann generell kuppeln ohne Gas zu geben denn die Motorsteuerung ist dafür eingestellt, beschleunigen erst nach dem Einkuppeln, beim Kuppeln den Kraftschluss fühlen und vibrationsgerecht einkuppeln. Damit schafft man dann auch Durchschnittsverbräuche unter 8 Liter ...

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      #3
      AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

      Neben dem allgemeinen Hinweis "langsam und vorsichtig" habe ich mir angewöhnt, beim Schalten vom 1. zum 2. Gang und vom 2. zum 3. Gang den Schalthebel nicht einfach gerade durchzuziehen, sondern den unteren Gang rauszunehmen, eine halbe Gedenksekunde zu warten und den neuen Gang so einzulegen, als ob das ein ganz neuer Vorgang wäre. Beim 2. Gang geht das besonders gut, wenn man den Schalthebel in der mittleren Gasse leicht etwas weiter nach links drückt, als er beim Herausnehmen des 1. Ganges war. Zum Üben kann man auch den Schalthebel nach dem Rausnehmen des unteren Gangs kurz loslassen.

      Um die Frage vorweg zu nehmen, nein, ich war mit dem Problem noch nicht beim Arzt … aber was red ich, Ihr fahrt selbst Defender und wisst, dass da nicht alles rational erklärbar ist, und mit dem Vorgehen schaltet man zumindest weitgehend klonkfrei … lange geübt am Td5 und beim Td4 zum Glück nicht mehr ganz so nötig, aber immer noch hilfreich.
      ... Signaturen waren gerade aus.

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        #4
        AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

        Danke für die Tips, Jungs... Besonders der "Queen Mom Style" gefällt mir wahnsinnig gut

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          #5
          AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

          Zitat von Beuli Beitrag anzeigen
          Damit schafft man dann auch Durchschnittsverbräuche unter 8 Liter ...
          ...weil das Auto die meiste Zeit mit ausgekuppelten im Standgas laufenden Motor fährt? ;-)

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            #6
            AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

            Hallo,

            ich muss vor allem den Stinkefinger der Leute hinter mir beim Start an der grünen Ampel ignorieren.
            Wenn der Motor nochdazu kalt ist, habe ich zusammen mit dem Klonkfreien schalten einen Fahrstil wie ein alter Opa.

            Hinter mir ein tiefer-breiter-schwarz-3er-BMW mit flottem Hasen auf dem Beifahrersitz und 1000W Boxen - da treffen einfach Welten aufeinander.

            Michael

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              #7
              AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

              Zitat von TePeEf Beitrag anzeigen
              ...weil das Auto die meiste Zeit mit ausgekuppelten im Standgas laufenden Motor fährt? ;-)
              Oft und immer öfter, vor allem seitdem die Fahrschulen erzählen man könnte durch langsam an die Ampel eingekuppelt rollen Sprit sparen - was ein horrender Quatsch. Vielleicht sind das ja die neuen Ampeln mit EMP aus dem Hitchhiker's Guide und die erschrecken, wenn man zu schnell ankommt? Im Resultat ist diese neue Generation Ampelanschleicher vor allem eine Rotte von Kameradenschweinen, die dafür sorgt, dass die Leute hinter ihnen nicht von der Kreuzung kommen ... das musste mal gesagt werden.

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                #8
                AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                Zitat von Beuli Beitrag anzeigen
                ...neue Generation Ampelanschleicher vor allem eine Rotte von Kameradenschweinen, die dafür sorgt, dass die Leute hinter ihnen nicht von der Kreuzung kommen ...
                das liegt wohl eher daran das bei einer roten Ampel alles andere erledigt wird und nicht auf den Verkehr geachtet wird.
                Theoretisch könnten alle mit ein wenig Aufmerksamkeit losfahren sobald die Ampel auf Grün springt - tun man aber nicht.
                Es ist daher ziemlich egal ob ich nun langsam beschleunige oder einen Formel 1 Start hinlege wenn alle anderen vor mir Schläfer sind.

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                  #9
                  AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                  Klonkfrei schalten klappt bei mir nach 148TKM Defender immer noch nicht vollständig, auch wenn ich bemüht bin, bewusst und ruhig zu schalten.

                  Zum Thema "ausgekuppelt Rollenlassen":

                  Ich habe das öfters auf der Autobahn gemacht ... z. B. vor Erreichen einer Ausfahrt oder bei Erkennen eines Stauendes ... bis mir ein von mir für kompetent erachteter Schrauber erklärt hat, dass das sehr gefährlich sei. Er meinte, dass mit dem Abfallen der Drehzahl in den Leerlaufbereich der Öldruck (wegen verringerter Förderleistung der Ölpumpe mangels Drehzahl) stark abfällt und das zu einem Abreissen des Schmierfilms an den Kolbenlaufbahnen führen könnte. Ob das stimmt, weiß ich nicht, aber ich halte mich seitdem mit ausgekuppeltem Rollen sehr zurück, gerade dann, wenn ich vorher unter Last gefahren bin (z.B. nach einer längeren Autobahnetappe).

                  Gruß, Stephan

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                    #10
                    AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                    Zitat von Stephan110 Beitrag anzeigen
                    und das zu einem Abreissen des Schmierfilms an den Kolbenlaufbahnen führen könnte.
                    Das ist dummes Zeug! Der Öl-druck und -fördermenge richten sich nach der Motordrehzahl. Oder hat unser Auto eine elektrische Ölpumpe? ;-)
                    Das vom "kompetenten Schrauber" genannte Szenario trifft einzig bei Gemisch-geschmierten Motoren wie etwa alten 2-Takt-Motoren zu: Nimmt man Gas weg, fällt die Gemischzufuhr weg und somit auch der für den Kolben notwendige Schmierstoff und führt unter Extrem-Bedingungen zum Kolbenklemmer oder -fresser. Aber solche Motoren gab das früher mal und wurden ganz sicher niemals nie nicht in keinen Defender eingebaut... ;-)

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                      #11
                      AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                      Zitat von Beuli Beitrag anzeigen
                      Ruhe, Ruhe und nochmals Ruhe, dann generell kuppeln ohne Gas zu geben ..., beschleunigen erst nach dem Einkuppeln, beim Kuppeln den Kraftschluss fühlen und vibrationsgerecht einkuppeln.
                      Damit wäre eigentlich alles geschrieben. Ich vergleiche das immer mit meinen BMW Boxermotorrädern, die auch immer ganz bedächtig durch das Getriebe schalten wollten. Es waren halt Gummikühe und keine Reiskocher.

                      "In der Ruhe liegt die Kraft,
                      die Schalten ohne Klonken schafft.                      "

                      Sanfte Grüße,
                      Bernd
                      keswicktours.blogspot.de ...
                      ... reisen ohne Airbag aber mit Hubdach

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                        #12
                        AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                        Zitat von TePeEf Beitrag anzeigen
                        Das ist dummes Zeug! Der Öl-druck und -fördermenge richten sich nach der Motordrehzahl.
                        Dummes Zeug? Bestätigst Du nicht das, was ich geschrieben habe? Wenn man mit z.B. 3000 U/min auf der AB fährt und auskuppelt, fällt schlagartig die Drehzahl um ca. 2000 U/min, damit reduzieren sich dann - was Du selbst schreibst - ebenso schlagartig Öldruck und -fördermenge. Gruß, Stephan

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                          #13
                          AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                          Ist wirklich dummes Zeug. Wenn Du im Gelände mit 3000 U/min fährst und dann auskuppelst, fällt die Drehzahl auch schlagartig. Wo ist der Unterschied zur AB?
                          Im Leerlauf kommt der Motor mit weniger Öldruck aus.
                          Das Klonk ist weg, seit ich mir mit dem Schalten Zeit lasse. Bergab reicht Anfahren im zweiten.

                          Gruß,
                          Lukas

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                            #14
                            AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                            so oder so - die Ölpumpe liefert normalerweise bei jeder Drehzahl genügend Öl, damit bei eben dieser Drehzahl der Schmierfilm nicht abreißt.

                            Davon abgesehen - die Motoren haben eine Schubabschaltung, also wenn man (eingekuppelt) vom Gas geht, läuft auch kein Sprit mehr, wohingegen wenn man auskuppelt der Motor im Standgas läuft, also weiterhin Sprit verbraucht. Dafür rollt man ohne Motorbremse mit weniger Widerstand....wer mag, kann sich ausrechnen, was sparsamer ist ;-)

                            Beim auskuppeln und rollenlassen besteht noch die Gefahr, dass der Motor ausgeht, und dann die Servos nicht mehr gehen - ist mir bei nem alten Benziner schon passiert, war nicht schön, das Lenkrad war plötzlich schwer wie ein Mühlstein ;-)

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                              #15
                              AW: Fahrtips? Schalten, walten, kuppeln ohne Klonken und Scheppern

                              Hallo Lukas,

                              danke für Deine Hinweise. Ich bin kein Techniker und kann das dementsprechend nicht fundiert einschätzen. Mir schien es nur einleuchtend, dass dann, wenn man längere Zeit mit hoher Drehzahl unterwegs ist (das unterscheidet die AB von der Landstraße oder dem Geländeeinsatz) und dadurch Öl, sowie Wasser sehr hoch temperiert sind und man dann durch Auskuppeln die Drehzahl schlagartig auf Leerlaufniveau absenkt, das rapide Absinken von Öldruck und Förderleistung der Pumpe problematisch für die Ölversorgung des Motors oder/und dessen Thermik sein können. Aber ich lasse mich gerne auch eines Besseren belehren.

                              Wollte aber nicht den Faden des TS zweckentfremden, also zurück zum "Klonk" ... :) .

                              Gruß, Stephan

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