AW: Krümmer TD5

Hallo Thomas

Hm, ok, ist schwer zu beschreiben.
Das Ventil kann ja nur den Druck zur Dose unterbrechen.
Wenn auf die Dose am Wastegate kein Druck kommt bleibt das Wastegate geschlossen.
So baut der Lader seinen vollen Druck auf.
Also kann ich den Ladedruck nicht senken, zumindest nicht durch dieses Ventil.

Ich müsste mehr Druck auf die Dose am Wastegate geben damit der Ladedruck sinkt.
Da aber kein Kompressor an diesem Ventil angeschlossen ist klappt das leider nicht.


Noch mal anders :
Wenn du 1,2 Bar Ladedruck hast ist das Ventil geschlossen und das Wastegate öffnet den Bypass zu 100%.
Würde jetzt das Ventil auf machen und den Ladedruck vom Wastegate fernhalten würde der Bypass geschlossen.
Bei geschlossenem Bypass geht der Ladedruck aber immer höher.

Hm, hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt :-)

Gruß Ralf.

AW: Krümmer TD5

Hmm. Jetzt komm ich nicht mehr mit.
Ich war bisland der Meinung, dass die Lader von Disco und Defi ziemlich identisch sind.

Google spuckt u. a. sowas hier aus:


und:


Gibt es zwei Evolutionsstufen beim D2 TD5?

Etwa P10 mit Druckdose und Gestänge, oder P15 mit elektronischer Unterdruckregelung?

Hier scheinen ja alle mächtig aneinander vorbei zu disskutieren.

Gruß Marc

AW: Krümmer TD5

Mal weg von Dosen und Ventilen: eine Leistungs/Drehmomentreduzierung in der Untersetzung lässt sich doch einfach über das Kennfeld der Untersetzung realisieren. Sind ja schließlich drei Kennfelder im Steuergerät: Normalbetrieb. Untersetzung und Notbetrieb. Umgeschaltet über den Schalter am VTG.
Oder hab ich diese Möglichkeit hier nur überlesen?

AW: Krümmer TD5

Kann sein weis aber nicht ob es ein anderes kennfeld gibt für untersetzung! Mir hatt man es wie gesagt mittels schalter und wiederstand gemacht!
Mfg dominik

AW: Krümmer TD5

Nö, Defender alles Mechanisch egal ob 10 oder 15P und disco mit ventil zwischen. Hat vielleicht damit zutun das es den Disco mit automatik gab. Bessere regelung des motors beim Schaltvorgang oder so.

AW: Krümmer TD5

Jap, gibt andere Kennfelder, auch für Standgas/Ansprechverhalten, Gaspedaldämpfung....
Guckst du hier: http://luca72.xoom.it/td5mapsuiteweb/

Ich nutze das ganze mit einem externen Schalter für ein Dualmap switching:

(Das video ist noch mit altem Turbo)

AW: Krümmer TD5


Ah ok. Ich hab mich mal über defender umbauten auf Cummins 6BT Motoren schlaugemacht, da fahren auch einige den HX35.

Hast du noch mehr infos über die Elektronische/Unterdruck Regelung? Ich hab im Offroad forum mal was dazu gelesen, das war aber ein selbstbau.

AW: Krümmer TD5

Muss ich dir meinen chiper fragen!! Kann dir morgen mehr sagen! Weis nur das es das vtg gestänge bewegt strom hin kommt und 1 druckschlauch von der ansaugbrücke das das ding weis welcher druck hast!!!

Der hx35 is aber schon groß gg kolleg von mir hat auf seinem 1/4 meile vr6 ein hx 50 das ist ein halber hilfsmotor gg aber voller druck bei 4000 und 980ps IMG_63138547374421.jpg

AW: Krümmer TD5

5,9L hubraum wollen halt beatmet werden:

AW: Krümmer TD5

Hallo Ralf,
Ich glaube, der Denkfehler liegt bei Dir. Die Dose, die das Wastegate am Turbolader betätigt, ist eine Unterdruck-Dose. d.h. das Regelventil kann die Dose gezielt mit Unterdruck beaufschlagen. Dadurch wird dann das Wastegate geöffnet und der Lader baut nicht weiter Ladedruck auf. An das Ventil/die Dose ist ein sehr großer Kompressor angeschlossen, nämlich der TD5. Zwischen Luftfilter und der Saugseite des Turbolader entsteht Unterdruck, dieser wird für die Betätigung der Unterdruckdose/des Wastegates genutzt.

Die Beschreibung des Motorsteuersystems sagt folgendes:
"Das ECM reguliert die Menge der vorverdichteten Luft, die der Motor vom Turbolader erhält. Wenn der volle Ladedruck erreicht ist, ergeht ein Steuersignal an den Ladedruckregler, und das Ladedruckregler wird mit Unterdruck beaufschlagt. Das Ladedruckregler öffnet, so daß ein Teil der Auspuffgase von der Turbine fort und in die Auspuffanlage geführt werden. (...) Das PDM-Signal vom ECM betätigt den Modulator mit einer Frequenz von weniger als 50 Hz. Dieses Signal gestattet dem Ladedruckregler, das Ladeluftregelventil zu öffnen und zu schließen. Auf diese Weise kann ein Teil der Auspuffgase durch das Ladeluftregelventil am Turbolader vorbeigeführt werden, um den Ladedruck zu regulieren."
(Die lustige Grammatik/Formulierung ist übrigens wirklich O-Ton des WHB! Anschnitt 18-1-34 & 35)

Grüße,
Thomas

AW: Krümmer TD5

Hallo Thomas

Die Dose am Wastegate ist eine Druckdose. Das ist so, mach die Haube auf und Prüfe es selbst.
Du musst mit ner Gripzange die Stange vom Wastegate packen und richtung Turbo drücken ! um das Wastegate zu öffnen.

Das Ventil wird über Unterdruck angesteuert.
Das hat aber nicht direkt mit der Druckdose am Wastegate zu tun, sondern eben nur mit der Ansteuerung des Ventils.

Und der TD5 (Ich denke du meinst den Motor) hat nicht wirklich was mit der Druckdose am Hut.
Lediglich die Abgase vom TD5 treiben die Turbine vom Turbo an.

Gruß Ralf :-)

AW: Krümmer TD5

gelöscht wegen Unsinn

AW: Krümmer TD5

Neuer Versuch.

Was sollte ein Unterdruckventil, welches zwischen Ladeschlauch und Druckdose eingeschleift ist, denn bewirken?
Um das Wastegate früher zu öffnen, benötigt man mehr Druck, als den anstehenden Ladedruck. Dafür müsste ein Kompressor eingebaut sein, und keine Unterdruckpumpe.
Wastegate später öffnen bringt ja nichts.

Also geht es ja nur mit einer Unterdruckdose, oder?

Gruß Marc

AW: Krümmer TD5

Hallo Marc

Steht schon weiter oben :

Warum also hat der TD5 im D2 die Regelung und der Defender nicht?
Vermutlich bekommt der Motor durch die Regelung ein besseres Ansprechverhalten. Bei einem ungeregelten System spricht das Wastegate analog zum Druck im Ansaugtrakt an, was zu einem allmählichen Öffnen und Schließen des Wastegates führt. D.h. der Lader fängt bereits an "abzublasen", obwohl der angestrebte Ladedruck noch nicht erreicht ist. Das kann man etwas durch die Vorspannung der Feder in der Druckdose und die Einstellung des Gestänges beeinflussen.
Mit der Regelung bleibt das Wastegate im unteren Druckbereich vermutlich komplett geschlossen, sodass der Lader schnell beschleunigt und erst kurz vor erreichen des Nenndruckes das Wastegate öffnet.

Grüße,
Thomas

Der Unterdruck dient nur dazu das Ventil zu öffnen.
Der Unterdruck hat nix mit der Druckdose am Wastegate zu tun.

Ich denke hier werden das Steuerventil und die Druckdose schon mal durcheinander gewürfelt ;-)

Gruß Ralf.

AW: Krümmer TD5

Überdruck unterdruck ich glaub wier hättens langsam mit dem ansteuern der druckdose ha??

Unterm strich die druckdose regelt den ladedruck;) un jut is ;)
Mfg dominik