AW: Krümmer TD5

Moin

Mit verlaub, das ist Quatsch.
Der Ladedruck wird aussschließlich über die öffnung des Wastegates geregelt.
Mechanisch.
Was das Ventil beim Disco machen soll ist mit unklar.
Es kann ja nicht den Ladedruck senken. (Denke Ich zumindest)
Bei zu hohem Ladedruck geht die Ecu / der Motor in Notlauf, auch beim Disco !

Was macht das Ventil genau ?
Wie soll es den Ladedruck ändern ?

Gruß Ralf.

AW: Krümmer TD5

Moin Marc

Auch an dich die Frage :
Was macht das Ventil beim Disco ?

Gruß Ralf.

AW: Krümmer TD5

Moin marsulandy!!

Finde es cool von dir das ich laut dir keine anung habe unterm strich!!

Fangen wier nochmal ganz von vorne an 1 externes westgate hatt der defender und der disco nicht wir haben eine druckdose 1330437716859i8vtba3l0x.jpg das ist ein externes westgate wie man sieht extern und nicht am turbo sondern am krümmer.
2 mein ladedruck regel ventil kann serwohl den ladedruck beeinflussen und das ist kein quatsch sondern realität! Nochmals die erklärung wie das ventil arbeitet.
Zu dem ventil geht 1 schlauch von der ansaugbrücke (ladedruck) 1 schlauch geht in den ansaugtrakt und 1 er zur druckdose!!
Soo das ventil ist ein tacktventil und ist in der lage den druck der zur druckdose geht zu regeln. Kann bei 1 bar ladedruck z.b nur 0.8 bar zur dose lassen usw usw
Und wenn prinzip immer noch nicht verstanden wurde bitte nimm GOOGLE und gib ladedruckregelventil ein!

Ach noch zu deiner meinung ECU geschichte such dir nen chiper der was davon versteht was er macht und am besten spezialiesirt ist auf die motoren!!

Nur mit deiner ECU sache volvo rennwagen von mir orginal ladedruck 0.8 bar und 225ps jetzt 1.9 bar bei 510ps und ich fahre kein freiprogramierbahres steuergerät sondern orginal.

Weis nicht vill hatt die ECU und der motor notlauf ja auch die hände überm kopf zusammen gescglagen und sind weckgerannt man weiß es nicht so genau

AW: Krümmer TD5

Moin Marte

:-)

Lass mal den Volvo außen vor, wir sind hier nicht im Volvo Portal ;-)

Fakt ist das die (Originale) ECU vom TD5 (egal ob Defender oder Disco) den Motor in Notlauf schickt wenn ein voreingestellter Ladedruck überschritten wird.
Zum Thema Chipen, ich schrieb ja, wenn der Ladedruck höher werden soll brauchst du einen Boost Manipulator, sonst geht es nicht.
Dein Ventil kann den Ladedruck steigern indem es der Druckdose am Wastegate keine Luft zuteilt. Ok.
Dennoch geht (ohne Chippen / Umprogramieren / Boost Manipulator) der Motor in Notlauf.


Wastegate : Was ist das Blau/Silberne Teil auf deinem Bild ? Ein Gurkenglas ? Nö, denke eher es ist eine Druck oder Unterdruckdose.
Das Prinzip des Wastegates ist immer gleich, der Abgsstrom wird an der Turbine vom Turbo vorbeigeleitet.

Ich denke weiterhin das sollten wir mal bei einem Bierchen Besprechen :-)
Hier die Finger wund schreiben bringt (Glaube Ich zumindest) nicht viel.
Wir reden irgendwie aneinander vorbei.

Gruß Ralf :-)

AW: Krümmer TD5

Ich erwäne die volvos nur weil ich seit über 10 jahren die motoren tune und schon zig motoren für rennsttecke rally umd 1/4 Meile gemacht habe!
Ich mache nur hardwere softwere lass ich machen bei vertrauten!
Und darum bin ich immer noch im glauben das ich weiß von was ich rede!

Aber hacken wier es ab hier gets eigentlich um den krümmer den ich machen will;)

AW: Krümmer TD5

ich denk es wär ne gute idee hier nicht gleich persönlich zu werden !
lassen wir lieber das whb sprechen:

Zur Verbesserung der Motorleistung arbeitet der Td5-Motor mit einem Garrett GT20 Turbolader, der über einen
elektronisch gesteuerten Ladedruckregler verfügt.
...
Das ECM reguliert die Menge der vorverdichteten Luft, die der Motor vom Turbolader erhält. Wenn der volle
Ladedruck erreicht ist, ergeht ein Steuersignal an den Ladedruckregler, und das Ladedruckregler wird mit Unterdruck
beaufschlagt. Das Ladedruckregler öffnet, so daß ein Teil der Auspuffgase von der Turbine fort und in die
Auspuffanlage geführt werden.
...
Das Ladedruckregler ist an einem Montagewinkel am Motor angeordnet und durch Unterdruckleitungen mit dem
Turbolader verbunden. Das Gerät verändert den Druck, bei dem das Ladeluftregelventil öffnet. Nur so kann
sichergestellt werden, daß der Turbolader den Motor nicht überlastet.
...
Das Ladedruckregler erhält Batteriespannung vom Hauptrelais. Das Motorsteuergerät schaltet den Massepfad in
Form eines PDM-Signals. Das PDM-Signal vom ECM betätigt den Modulator mit einer Frequenz von weniger als 50
Hz. Dieses Signal gestattet dem Ladedruckregler, das Ladeluftregelventil zu öffnen und zu schließen. Auf diese
Weise kann ein Teil der Auspuffgase durch das Ladeluftregelventil am Turbolader vorbeigeführt werden, um den
Ladedruck zu regulieren.

fazit: zumindest der D2 hat einen elektronischen ladedruckregler der über pdm (=puls-weiten-modulation auf englisch) das wastegate steuert
whb sagt zwar, dass hier mit unterdruck gearbeitet wird aber ich bin zu faul um raus zu gehen und nachzusehen - einfach schlauch verfolgen wenns interessiert...

AW: Krümmer TD5

Gad nochmal geschaut lauft schon mit überdruck 1 schlauch geht in den bereich der verdichteten luft 1 ansaugluft 1 er zur druck dose!

Ich werd normal nicht gleich persönlich aber wenn ich es vorher schon öfters erklärt habe und man mir dann immer noch sagt ich rede quatsch nur weil man es nicht kennt bzw selbst nicht verbaut hatt oder der ähnlichen und sich nicht irgendwo mal schnell invormiert google oder so kann es durchaus vorkommen das ich dan mal kurtz persönlich nehme!!

Ich mein es ja nicht böse ;)

Aber danke für die ausführliche antwort dürften keine fragen mer offen sein

Mfg dominik

AW: Krümmer TD5

Hallo Dominik :-)

Denke eher er meinte mich ;-)
Ich habe auch nie behauptet das du von der Hardware keine Ahnung hast.
Fakt ist das das Ventil beim Disco den Ladedruck nicht senken kann, erhöhen durchaus, das hatten wir soweit geklärt (Denke ich zumindest).
Jetzt kommt es zur Software, da schreibst du das diese ein Chiper bei dir ändert.
Dann ist doch alles im Lot :-)

Frohes schrauben am Krümmer :-)

Gruß Ralf, der hofft mal ein Bier mit dir trinken zu können :-)

AW: Krümmer TD5

Senken naja ist hald so da das ventil es regeln kann kann ich das gestänge eigentlich auch ganz schlaff einstellen! Heist ich kann es so einstellen das ich ohne ventil z.b nur 0.5 bar hätte weil die dose zu früh aufmachen würde aber das kann das ventil verhindern indem es keinen druck zur dose lässt und die dose geschlossen hält;)

Weis jetzt nicht ob ichs verständlich geschrieben habe gg

Und das bierchen kann man gerne machen ;) villeicht auf nem treffen oder so!!

Mfg dominik

AW: Krümmer TD5

also das mit dem persönlich werden hab ich nur so in den raum gestellt
aber fein dass ihr euch gleich jeder selbst bei der nase nehmt und nu alles wieder gut is :kl

wer mal in wien is: einfach vorher melden...

AW: Krümmer TD5

Wie planst du denn deinen Holset Hx25 zusteuern? Das ist doch auch ein VTG lader oder?
Eigentlich müssten diese lader über eine elektronische steuerung mit unterdruck gesteuert werden. Abhänig von gaspedalstellung, motordrehzahl, ....

Die einfachere lösung ist eine steuerung per überdruck, also mit dem ladedruck. Diese regelung hat mein turbotechnics VTG auch.
Der nachteil ist aber ein schlechteres ansprechverhalten bzw. Eine trägeres ansprechverhalten.
Und wenn dir der Schlauch vom ansaug zur druckdose kaputt geht ist eine schädigung des turbos möglich da er dann überdreht.
Denn in ruhestellung stehen die schaufeln so das die Turbine am meisten abgase bekommt.
Bei unterdruck gesteuerten ist es genau andersrum. Dort wird unterdruck benötigt damit sich überhaupt ladedruck aufbaut.

AW: Krümmer TD5

Nein holset ist kein VTG lader!! Aber die lader sind erst seit kurtzem bei uns bekannt in schweden fahrt man sie schon ewig!sie werden hauptsächlich in LKW s usw verbaut sind aber extrem robust und halten extreme drücke und abgaßtemperaturen ein hx35 z.b ist bis 4 bar standfest!!
Ich hab mit dem lader noch keinerlei erfahrungen auf diesel motoren nur bei benzinern und den kleinen hatte ich bis jetzt auch noch nie!

Also er wird genau so gesteuert wie der orginale über die druckdose!

Um ansprechverhalten zu verdeutlichen bei den großen auf meinem volvo habe ich einen super HX 35 (hatt die gröse eines garret gt42) hubraum habe ich 2.3l 5 zylinder der lader ist bei 3100u/min auf den 1.9 bar ladedruck und bringt 1drittel mehr luftmenge als ein gt42 (gt42 würde bei 3000 noch schlafen;))

Ich bin überzeugt von den ladern hab aber noch keine ahnung wie er sich auf dem td5 macht
Probieren geht über studieren ;)

Wegen VTG s gibts aber schon elektronische die einstellen kannst bzw ihnen sagen kannst bei welchem druck sie regeln sollen usw ( hab ich aber auch nur gehört) weis nicht wie teuer und wie gut!

AW: Krümmer TD5

Auch wenn ihr das Ganze ja schon ausdiskutiert habt...
Das Ladedruckregelventil kann den Ladedruck senken, um genau zu sein ist das seine Aufgabe.

Das Ventil beeinflusst den Druck, mit dem die Dose am Wastegate beaufschlagt wird. Das Ziel ist, den Motor auf einem "gesunden" Ladedruck-Level zu halten, indem das Wastegate am Turbolader kontrolliert geöffnet wird, sodass der Turbo nicht zu viel Ladedruckruck aufbaut. Als Regelgrößen werden die Druckdifferenz vor und nach dem Turbolader herangezogen.
Wenn beim D2 TD5 das Wastegate nicht angesteuert wird bleibt es geschlossen, dann geht der Ladedruck durchaus bis auf 1,5 bar hoch oder weiter. Das hat dann zur Folge, dass die Motorsteuerung mit der Fehlermeldug "Overboost" in den Notlauf geht.
Ist die Regelung aktiv, wird der Ladedruck auf 1-1,1 bar geregelt.

Warum also hat der TD5 im D2 die Regelung und der Defender nicht?
Vermutlich bekommt der Motor durch die Regelung ein besseres Ansprechverhalten. Bei einem ungeregelten System spricht das Wastegate analog zum Druck im Ansaugtrakt an, was zu einem allmählichen Öffnen und Schließen des Wastegates führt. D.h. der Lader fängt bereits an "abzublasen", obwohl der angestrebte Ladedruck noch nicht erreicht ist. Das kann man etwas durch die Vorspannung der Feder in der Druckdose und die Einstellung des Gestänges beeinflussen.
Mit der Regelung bleibt das Wastegate im unteren Druckbereich vermutlich komplett geschlossen, sodass der Lader schnell beschleunigt und erst kurz vor erreichen des Nenndruckes das Wastegate öffnet.

Grüße,
Thomas

AW: Krümmer TD5

Wenn das ventil aussteckst oder es kaputt ist bleibt es offen heißt dan funktioniert es wie beim defender!! Kann im prinzip nichts passieren warscheinlich wirst dann mit 0,5 oder so rum fahren

AW: Krümmer TD5

Dann fahre ich mit ca. 1,2 Bar Ladedruck.
Wenn das Ventil zu oder gebrückt ist.

Wenn es immer offen ist überdreht der Turbo, bzw der Motor geht in Notlauf .