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    CB Funken

    Hallo zusammen,

    kann mir jemand kurz und einfach erklären was bei der Anschaffung einer neuen CB-Mobil-Antenne zu beachten ist? Bin kein Profifunker und kenne mich nur bedingt mit der Technik aus. Wir sind meist mit 3 Autos unterwegs

    und hatten Probleme dass wir einander verstanden haben, sprich es funzte überhaupt nicht, trotz geringer Distanzen. An was kann dies liegen?

    Bin für Inputs sehr dankbar!


    Grüsse, stradale
    Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz

    #2
    AW: CB Funken

    Hallo :-)

    Stehwelle richtig eingestellt ?
    Antenne möglichst hoch am Wagen montieren, am besten auf dem Dach.
    Alle Geräte auf FM stehen gehabt ?

    Bei Antennen finde ich den PL Fuß besser, das mit der Flügelmutter ist nicht so mein Ding (hält im Gelände nicht so gut, kann sich lösen).
    Die Antenne sollte möglichst lang sein und über eine Feder am unteren Ende verfügen.
    Oder nur ein Strahler aus Stahl, da schadet eine Feder am unteren Ende auch nicht.
    Hier ein Bild von meinem ST, da ist die Antenne auf dem Kotflügel, hoffe man kann etwas erkennen :-/


    Gruß Ralf.
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    Nachher ist man immer Schlauer......

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      #3
      AW: CB Funken

      es gibt viele Möglichkeiten:
      Kurzschluss im Antennenstecker
      Antenne nicht richtig montiert (z.B. auf Plastik statt auf Metall)
      Stehwelle nicht eingestellt

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        #4
        AW: CB Funken

        ….. trotz geringer Distanzen.Das kann auch das Problem sein;wir wissen ja nicht mit welchem Gerät(en) gefunkt wurde und wie viel Power da raus geht?????

        Martin

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          #5
          AW: CB Funken

          Zitat von NINETYBLUE Beitrag anzeigen
          ….. trotz geringer Distanzen.Das kann auch das Problem sein;wir wissen ja nicht mit welchem Gerät(en) gefunkt wurde und wie viel Power da raus geht?????
          Na ja, bei AM 1W und bei FM 4W. (Ok, es gibt auch zugelassene Geräte mit 4W AM, sollte aber egal sein.) Bei den üblichen Geräten sollten Verständigungen bei Abständen von 25m und weniger kein Problem darstellen.
          Gruß Rainer
          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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            #6
            AW: CB Funken

            Zitat von stradale Beitrag anzeigen
            Hallo zusammen,

            kann mir jemand kurz und einfach erklären was bei der Anschaffung einer neuen CB-Mobil-Antenne zu beachten ist? Bin kein Profifunker und kenne mich nur bedingt mit der Technik aus. Wir sind meist mit 3 Autos unterwegs

            und hatten Probleme dass wir einander verstanden haben, sprich es funzte überhaupt nicht, trotz geringer Distanzen. An was kann dies liegen?

            Bin für Inputs sehr dankbar!


            Grüsse, stradale

            Lieber Land Rover Fahrer,
            der sich einfach von Fahrzeug zu Fahrzeug verständigen will:



            Um überhaupt zu Deiner Frage etwas sagen zu können solltest Du uns mehr verraten:

            - Mit welchem Gerät, d.h. mit wieviel Watt Ausgangsleistung funkt ihr denn überhaupt ?
            - Funkt ihr im mode AM oder FM ?
            - Habt ihr "normale" Antennen im Geschäft, passend zu Euren Funkgeräten erworben und
            - selber am Auto befestigt ?
            - Habt ihr darauf geachtet, dass nicht nur der Strahler der Antenne schön frei am Autodach oder am Kotflügel des Land Rover steht, sondern auch
            - der Masseanschluss der Antenne, also das Teil, das mit der feinfaserigen Abschirmung der Kabelverbindung zwischen Antenne und Gerät verbunden ist,
            - also der Masseanschluss sehr guten Kontakt zum Metall, zum Alublech des Land Rover hat ?
            - Der gute Kontakt ist wichtig. Jede Antenne ist ein Dipol, d.h. das elektromagnetische Feld bildet sich beim Funken zwischen dem Strahler der Antenne und dem Alublech des Fahrzeugs aus und
            - sollte z.B. auch bei nur 1 Watt Ausgangsleistung und flachem Gelände ohne bremsende Funkhindernisse schon noch
            - in mindestens 1 ... 2 Km zu empfangen sein.
            (Bei sehr guten Funkbedingungen hab ich auch schon mit 5 WTTS Ausgangsleistung im SSB-Betrieb auf der Frequenz 28,500 MHz nach Hawai und Neuseeland gefunkt und Bestätigungen per QSL-Karte bekommen).
            - Falls kein Empfang im Umkreis von 500 m , dann kann es daran liegen, dass der Massekontakt am Antennenfusspunkt nicht gut ist,
            - oder der andere Teil der Antenne, der Strahler also, zu lang oder zu kurz gewählt ist. Den Antennenstab kann man in der Regel verkürzen oder verlängern durch Hineinschieben, oder Herausziehen eines Stäbchens, oder einfach durch Abzwicken des Strahlers.
            - Überprüft wird die Anpassung der Antenne an das Funkgerät mit einem Messgerät.
            - Das Stehwellen-Messgerät zeigt Dir an, wieviel Sendeenergie abgestrahlt wird und wieviel Energie zurück zum Funkgerät fliesst.
            - Fliesst 50% ... 70% der Energie zurück, wird natürlich wenig empfangen im anderen Fahrzeug und
            - es besteht die Gefahr, dass Dein Funkgerät bald verschmort ist, denn die rückfliessende Energie kann die Bauteile am Ausgang des Senders zerstören.
            - Am besten, ihr lasst Eure Anlagen mal durchmessen vom Geschäft, wo ihr die Teile erworben habt, oder von einem Bekannten, der was von Funktechnik versteht.
            - Was meinst Du eigentlich mit : Kein Empfang in geringer Distanz ? In !0 Km kein Empfang ?

            Lieber Funkfreund - verrate uns ein bisschen mehr über Dein Material, über Deine Funkgeräte, über Deine Antennen, am besten mit Foto.

            Funkende Grüße

            D.
            DL2MGB
            Zuletzt geändert von DL2MGB; 29.08.2014, 10:16.

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              #7
              AW: CB Funken

              Sind alle Funken auf die gleiche Ländernorm eingestellt ? Sonst funkt Ihr möglicherweise bei gleichem Kanal auf unterschiedlichen Frequenzen.
              Don't call it Jeep

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                #8
                AW: CB Funken

                hat damit nichts zu tun wenn alle auf dem gleichen kanal funken.

                ich vermute das es an fehlender masse am antennenfuß liegt.

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                  #9
                  AW: CB Funken

                  vor kurzem erst im funk laden meines vertrauens geplaudert und kanal 1 ist nicht überall gleich
                  konkretes bsp war polen, da ist der einser zwischen unserem 1 und 2 (von der frequenz her)
                  Wer andern ne Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät

                  Kommentar


                    #10
                    AW: CB Funken

                    in der regel wird bei 4x4lern auf kanal 16 gefunkt, ist einer der alten kanäle. die frequenz ist bei alten und neuen geräten gleich.
                    unterschiede gibt es in den hohen kanälen und in ein oder zwei niedrigen.

                    warum schreibt der fragesteller nichts mehr dazu?

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                      #11
                      AW: CB Funken

                      Hallo zusammen,

                      Sorry dass ich mich erst jetzt wieder melde. War auf kurzurlaub auf einer Almhütte... Ohne Empfang und ohne Internet. War sehr angenehm... ��

                      Erstmal vielen Dank für eure Antworten.

                      Wir funken immer auf FM, die Kanalwahl spiel wohl keine Rolle.

                      Marke und Leistung siehe Fotos: image.jpgimage.jpg

                      Zu den Antennen: Midland CB (ca. 90cm lang), Leistung: 200w, siehe:



                      Sie wurden zusammen mit den Geräten in einem Fachgeschäft gekauft und sollten daher zusammen passen.

                      2 der Antennen sind an den Dachträgern aus Stahl befestigt (ganz vorne an der Ecke). 1 Antenne steht auf einem Magnetfuss auf der Mitte des Fz-Daches. Wir haben die Kabel nicht verändert, d.h. nicht selbst konfektioniert und sind original belassen. Die Kabel sind auch nicht beschädigt. Danke also dass der Kontakt/ Masse i.O. sein sollte.

                      Geringe Distanz: ab ca. 200-300m ist nichts mehr mit Funken.

                      Was ich dazu sagen muss: wir haben keinen Stehwellen abgleich gemacht. Laut verkäufer sollte sie aber i.O. sein. Habe mir gedacht ein Stehwellenmessgerät zu zulegen, aber macht dies einen Sinn?

                      @ DL2MGB: was meinst du mit zu lang oder zu kurzer Antenne? Dachte immer je länger die Antenne, je besser der Empfang, oder?

                      Grüsse stradale
                      Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz

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                        #12
                        AW: CB Funken

                        Nochmals ich,

                        Einer unserer Kollegen braucht eine neue Antenne. Was ist ein einer Antenne wichtiger, die Strahlerlänge oder die Leistung?

                        Zum Vergleich, welche würdet ihr empfehlen:



                        Oder



                        Danke für eure Hilfe und einen guten Appetit, stradale
                        Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz

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                          #13
                          AW: CB Funken

                          Hallo.
                          Die Leistungsangabe steht nur dafür, was die Antenne an Leistung aushält bevor die Anpassschaltung schmilzt, da Du mit max. 4 Watt sendest also uninteressant.
                          Der Unterschied steht dort beschrieben, die eine ist für Kunststoffoberflächen wie Wohnmobile und Boote, die zweite für Metalloberflächen.
                          Man muss das passend wählen und die Stehwelle (SWR) muss immer eingestellt werden weil, die Voreinstellung nur bei idealen Bedingungen, die Du bei Deiner individuellen Montage nicht erzielst, nicht mehr gilt.
                          Die gekaufte Antenne ist nur die Hälfte des Antennensystems, die andere Hälfte ist das Fahrzeug bzw. der Montageort.

                          Wenn nach 200 m die Verbindung abreißt ist etwas nicht in Ordnung, die Antennenstecker sind ab Werk leider oft mangelhaft verlötet, Unterbrechung, Kurzschluss und dergleichen.
                          Leider ist das keine Gleichstromtechnik und für Laien sehr kompliziert.
                          Prüf mal unter DARC eV ob in Deiner Nähe ein freundlicher Funkamateur wohnt der Dir kurz helfen kann.
                          Die erkennt man am Rufzeichen, wie DJ2KW oder DL2MGB usw..
                          oder so einer Antenne auf dem Dach:-)

                          werner
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von DJ2KW; 03.09.2014, 18:54.
                          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                            #14
                            AW: CB Funken

                            Zitat von stradale Beitrag anzeigen
                            Hallo zusammen,
                            ....

                            @ DL2MGB: was meinst du mit zu lang oder zu kurzer Antenne? Dachte immer je länger die Antenne, je besser der Empfang, oder?

                            Grüsse stradale
                            LBR STRADALE,

                            zuerst zu Deiner Frage:
                            Manche Antennen lassen sich im Zentimeterbereich an die Sendefrequenz anpassen indem ein kurzes Einschubstäbchen an der Antennenspitze um einige Zentimeter hineingeschoben oder herausgezogen wird. Andere Antenen haben einen Trimmer, der mit dem Schraubenzieher verstellt wird, sodass hierdurch ein standing wave ratio (SWR) von 1 : 1 bis 1 : 1,5 (sehr gut) erreicht wird. In jedem Fall braucht man aber ein kleines Messgerät, um die Qualität der Antennenmontage zu prüfen. So ein kleines Gerätchen, mit dem das SWR gemessen wird kostet gebraucht am Funkflohmarkt nicht die Welt und ist im Geschäft auch nicht allzu teuer. Nach der Antennenmontage an 3 Fahrzeugen empfiehlt sich eine Kontrolle durch SWR-messen.

                            Klar, sehr verkürzte Antennen mit Anpasspule strahlen weniger gut die Sendeleistung ab, als z.B. ein Viertelwellenstrahler mit ca. 2,60 m Strahlerlänge oder gar die 5/8 Lambda Antenne (d.h. der Strahler hat eine Länge von 5/8 X 11m CB Wellenlänge) am Hausdach für Weitverkehr, das hab ich aber nicht gemeint.

                            Ihr habt ja vernünftige Geräte und Antennen erworben und damit müßte auch eine gute Anpassung der Antenne an die Geräte möglich sein.
                            Was man da alles beachten kann ist in sehr ausführlichen, seitenlangen Beiträgen schon mal hier im Forum beschrieben worden:

                            Such mal -mittels Suchfunktion - nach
                            - Wer hat denn alles Funk im Auto ?
                            und
                            - Wo CB Antenne montieren ? wurde alles schon mal wochenlang durchgekaut, lies dort mal nach.

                            Wie jetzt schon mehrfach angeraten, ist eine gute "Masseverbindung" am Fusspunkt der Antenne das allerwichtigste. Ich hab sogar noch flexible kupferne Massebänder vom Antennenfusspunkt zu Massepunkten des Land Rover verlegt, damit das gesamte Metallpaket des Fahrzeugs als "Gegengewicht " zum Strahler zum Einsatz kommt. Hast Du meinen Satz verstanden: "Das elektromagnetische Feld das beim Funken entsteht, bildet sich zwischen dem Strahler der Antenne und dem Rest des Fahrzeugs". Deshalb ist die "Masseverbindung am Antennenfusspunkt so wichtig. Die Magnetfussantenne steht aber nicht am ALU-Dach eines Land Rover?

                            Falls Du kein SWR-Meter kaufen willst, am Foto ein Kreuzzeigergerät, das vorlaufende Energie und rücklaufende anzeigt, solltest Du schon mal die Qualität eurer Antennenmontage - vielleicht beim Händler - prüfen lassen. In ein, zwei Jahren korrodiert der eine und andere Masseanschluss und Du kannst dann Dein Gerät erneut rausholen.

                            Das meine ich mit Antennenfusspunkt: Da muss inwendig sogar der Lack weggekratzt werden, damit das Land Rover Alu Blech eine sehr gute Verbindung zum Massekontakt Deiner Antenne hat:

                            Von der Antennenmasse führen bei mir sogar schwarze Massebänder weg zur Fahrzeugmasse.


                            Hier ein etwas teureres Kreuzzeiger SWR-Meter, bei dem man gleichzeitig die vorlaufende und die reflektierte Sendeenergie abschätzen kann. Werte von 1 : 1 bis 1 : 1,5 sind sehr gut . Bei einem SWR von 1 : 3 sollte nicht mehr gefunkt werden, Dein Funkgerät könnte Schaden nehmen.




                            Mit funkenden Grüßen

                            D.
                            Zuletzt geändert von DL2MGB; 03.09.2014, 23:30.

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                              #15
                              AW: CB Funken

                              ich hab meine antenne auch auf dem kotflügel, hab ein schönes alublech dafür geschnitzt.
                              an die originalen löcher mit den plastik dübeln geschraubt und nix kam aus der quetsche, masseproblem!
                              bin dann her gegangen und hab die plastikdübel im kotflügel gegen einnietmuttern getauscht (klar, lack an den kontaktflächen entfernt), siehe da, bombenleistung.


                              frag doch einfach mal im forum ob jemand mit einem stehwellenmessgerät in deiner gegend wohnt, und ob er dir helfen kann.

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