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Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

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    #16
    Was für ein Dichtring sitzt denn da noch? Den haben wir beim Ausbauen nicht gesehen oder er war schon förmlich eins mit dem alten Siri. Wo sitzt das Ding und was für eine Teilenummer hat der? Das könnte vermutlich die Ursache sein.

    Gruß
    Brause

    No Guts - No Glory !



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      #17
      AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

      Beim 300tdi läuft der Wellendichtring auf dem Hals des Riemenrades.
      Ein zusätzlicher O-Ring verhindert den Öldurchtritt entlang des KW Schaftes.

      Wie es beim 200tdi ausschaut, weiß ich nicht.

      Hattet ihr die Scheibenfedern heraus genommen?
      Setzwerkzeug benutzt?
      Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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        #18
        Wenn du mit Scheibenfedern die kleinen Metallklötze auf der Kurbelwelle meinst, dann ja! Die haben wir selbstverständlich vorher entfernt.
        Zum möglichst genauen Einsetzten des Siri haben wir ein kurzes Stück entgratetes Rohr im passenden Durchmesser benutzt. Durch leichtes gleichmäßiges Klopfen mit dem Schonhammer wurde der Siri eingesetzt. Anschließend wurde der gleichmäßige Sitz nochmal kontrolliert.

        Eine Sache verstehe ich noch nicht ganz.... Ihr sagt, dass der Siri nach vorne mit dem Motorgehäuse bündig abschließen soll. In dieser Position ist zwischen Dichtlippe des Siri und der Kurbelwelle jedoch ein kleiner Zwischenraum von ca 3-5mm. Da die Dichtlippe dadurch keinen Gegendruck bekommt, kann sie vermutlich auch nicht richtig am Antriebsrad anliegen. Ist dieser Zwischenraum normal oder fehlt da noch irgendwas? Kannte es bis jetzt auch immer nur so, dass Siris bis zum Anschlag eingesetzt werden. Dies hatten wir probeweise mal gemacht aber dabei hatte aus unserer Sicht die Dichtlippe zu wenig Auflage auf der Lauffläche des Antriebsrades (ca 1mm). Danach wurde selbstverständlich ein neuer Siri verwendet.

        No Guts - No Glory !



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          #19
          AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

          Ja, so halbmondförmige Teile.
          Die Nut dafür in der KW endet scharfkantig.
          Diese Kante kann der Dichtlippe des Dichtringes schon den garaus machen.

          Wenn jedoch zwischen Dichtlippe und KW 3 bis 5mm Anstand war, ist diese Maßnahme völlig überflüssig, da der Zwischenraum vom Außendurchmesser des Riemenrades ausgefüllt wird.

          Was ist denn jetzt mit dem vermaleideiten O-Ring?

          WHB schon durchgeblättert?

          Zitat von Brause81 Beitrag anzeigen
          Wenn du mit Scheibenfedern die kleinen Metallklötze auf der Kurbelwelle meinst, dann ja! Die haben wir selbstverständlich vorher entfernt.
          Zum möglichst genauen Einsetzten des Siri haben wir ein kurzes Stück entgratetes Rohr im passenden Durchmesser benutzt. Durch leichtes gleichmäßiges Klopfen mit dem Schonhammer wurde der Siri eingesetzt. Anschließend wurde der gleichmäßige Sitz nochmal kontrolliert.

          Eine Sache verstehe ich noch nicht ganz.... Ihr sagt, dass der Siri nach vorne mit dem Motorgehäuse bündig abschließen soll. In dieser Position ist zwischen Dichtlippe des Siri und der Kurbelwelle jedoch ein kleiner Zwischenraum von ca 3-5mm. Da die Dichtlippe dadurch keinen Gegendruck bekommt, kann sie vermutlich auch nicht richtig am Antriebsrad anliegen. Ist dieser Zwischenraum normal oder fehlt da noch irgendwas? Kannte es bis jetzt auch immer nur so, dass Siris bis zum Anschlag eingesetzt werden. Dies hatten wir probeweise mal gemacht aber dabei hatte aus unserer Sicht die Dichtlippe zu wenig Auflage auf der Lauffläche des Antriebsrades (ca 1mm). Danach wurde selbstverständlich ein neuer Siri verwendet.
          Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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            #20
            AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

            Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen
            Sorry Gisli aber das Zeug ist einfach durch die Bank weg Müll. Billig, aber Müll.

            Getriebe-"Dichtungssets" mit Dichtungen aus Tetra Pak, Welledichtringe bei denen die Dichtlippe nicht parallel zum Dichtring verläuft, Kreuzgelenke wo ab Werk schon Nadeln im Lager fehlen...
            ich bezog mich auch nur auf die zahnriemensätze und die funktionieren gut. den einzigen zahnriemenriss im bekantenkreis trat bei einem ome kit (mit ina lagern) der in der fachwerkstatt eingebaut wurde auf - nach 7km. beide lager waren trocken. müll gibt´s überall und tetrapack gibt super dichtungen =).

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              #21
              AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

              @Arlo
              Im WHB kann ich nichts über einen O-Ring finden und dort steht sogar, dass der Siri bis zum Anschlag eingesetzt werden soll. Dies scheint mir jedoch absolut falsch, da der dann nicht mehr vorne bündig ist.


              Ich muss jetzt nochmal auf diesen besagten Dichtring zurückkommen. Es handelt sich hier um einen 200tdi Motor und nicht um den 300tdi. Ich habe mir den Teilekatalog mal genau angesehen, kann aber keinen O-Ring an dieser Stelle finden. Verwechselt Ihr das gerade vielleicht mit dem 300tdi? Hier mal die entsprechenden Seiten aus dem Teilekatalog.....





              Gruß
              Brause

              No Guts - No Glory !



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                #22
                AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                Mir fällt gerade noch was ein.... Wäre es auch theoretisch denkbar, dass das Öl von der Befestigungsschraube der Spannrolle kommt? Ist das ein Sackloch oder eine durchgehende Bohrung? Beim wiederholten Demontieren, war der innere Hohlraum der Spannrolle nämlich voll Öl. Oder hat sich das Öl durch die Schleuderbewegung nur da gesammelt?

                No Guts - No Glory !



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                  #23
                  AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                  Moin,

                  der zusätzliche O-Ring ist nur beim 300tdi vorhanden. ERR4710 ist die Teilenummer.



                  Gruss Doc
                  Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                    #24
                    AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                    Genau wie Du sagst - den O-Ring hat nur der 300er TDI, nicht der 200er.

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                      #25
                      AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                      Vielen Dank für die Aufklärung Herr Doktor! Dann vergessen wir das alles mit dem O-Ring mal ganz schnell wieder!

                      Ich werde mir die Motorentlüftung wohl doch mal genauer ansehen.... Oder habt Ihr noch andere Hinweise für mich?

                      Gruß
                      Brause

                      No Guts - No Glory !



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                        #26
                        AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                        Sorry, hatte Nouz`s Beitrag übersehen, zu blöd zum scrollen....
                        Um trotzdem (hoffentlich) noch was Sinnvolles beizutragen:
                        In meinem WHB hab ich notiert Siris KW & NW ca. 0,5 mm tiefer als bündig. So hab ich das dann wohl auch wenigstens bei 3 200ern gemacht und die waren dicht.
                        Da Du nichts vom NW - Siri schreibst könnte ja ev. der auch gewechselt werden wollen...
                        Thema Sackloch Spannrollenbefestigung: hab hier nur Disco - Teile (12L) offen liegen, da sind es Durchgangslöcher (Spann- u. Führungsrolle). Ein Def - Teil (11L) hab ich leider gerade nicht, da ist es ja nur eine Rolle. Scheint mir aber auch unwahrscheinlich.
                        Wenn ich Dich richtig verstehe ölst Du den Siri "außen" zur leichteren Montage ein - ich mache eher das Gegenteil und trage minimal Dichtmittel auf. Es sollen schon solche Dichtringe wieder rausgeploppt sein, wofür Überdruck im Kurbelgehäuse sicher förderlich ist.
                        Wenn Du alles noch einmal öffnest würde ich die Bohrung und das hintere Ende des Kw - Riemenrades zusätzlich kritisch beäugen, das muß ja auch abdichten.

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                          #27
                          AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                          Moin,

                          kurioserweise spricht das WHB: Lubricate a new crankshaft oil seal with clean engine oil. Aus älteren WHB kenne ich auch eher, dass man z.B. Hylomar nimmt was ich durchaus immer auch so mache.

                          Ich denke aussen Dichtmittel und innen ölen ist richtig.

                          Gruss Dirk
                          Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                            #28
                            AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                            stimmt, der 200er hat den O-Ring nicht.

                            Ich würde an anderer Stelle schauen. Ich sehe es auch so, dass es unwahrscheinlich ist, wenn man als geübter Schrauber den Wellendichtring zweimal mit einem (in meinen Augen völlig ausreichendem) Werkzeug erneuert, den nicht dicht kriegt.

                            Hast Du alle Schrauben mit Loctite oder Dichtmittel eingesetzt?
                            Nockenwellendichtring gecheckt?

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                              #29
                              AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                              @mille

                              Den Nockenwellen Siri schließe ich jetzt mal aus, da es ja erst undicht geworden ist, nachdem wir den Kurbelwellen Siri gewechselt haben. An der Nochenwelle waren wir nicht dran und vorher war ja alles Bestens!
                              Den aktuellen Siri haben wir ca. 3mm tiefer als bündig eingesetzt, da der erste Versuch (außen bündig) nicht erfolgreich war. Beim nächsten Mal werde ich es wie von Dir beschrieben mit 0,5mm tiefer als bündig versuchen.


                              Aus den letzten beiden Beiträgen von Nouz und bininkognito (was für ein komplizierter Name ;)) entnehme ich noch zwei wichtige Hinweise:
                              1. Den Siri außen mit Dichtmittel einsetzten halte ich für sinnvoll und hatte ich mir auch schon überlegt. Werde ich beim nächsten Versuch auf jeden Fall machen.
                              2. Die Befestigungsschraube der Spannrolle habe ich weder mit Loctite, noch mit Dichtmittel eingesetzt. Dies werde ich beim nächsten Mal ebenfalls machen, da ich hier eine Undichtigkeit nicht ausschließen möchte.


                              Also stehen jetzt drei Punkte auf meiner ToDo Liste:
                              • Motorentlüftung checken.
                              • Neuen Siri aussen mit etwas Dichtmittel bestreichen und einsetzten.
                              • Befestigungsschraube der Spannrolle mit Loctite einsetzen.


                              Mehr weiß ich jetzt im Moment auch nicht mehr!

                              Gruß
                              Brause

                              No Guts - No Glory !



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                                #30
                                AW: Vorderer Kurbelwellensimmering 200tdi wiederholt undicht

                                ... das die kurbelwelle in irgend einer richtung spiel hat und dann im simmerring "rumeiert" und so mit ausleiert wäre auch noch möglich , wenn auch eher unwahrscheinlich....
                                Andy aus Teltow/ Fläming
                                zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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