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Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

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    Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

    Hallo,

    hatte mir neue Wischer gekauft und wollte die Testen, da fällt mir auf das die Pumpe nicht anspringt. Schock!
    Und wir wollen am 27. in den Urlaub.

    Naja Elektroplan raus und bei eingeschalteter "Zündung"( Stellung II) nachmessen. Relais abgezogen und dieses gemessen:

    Arbeitskontakt + gegen Arbeitskontakt - = 12V --> Das sollte ok sein, Sicherungen bis hierhin ok und Betteriespannung liegt an.
    Schaltkontakt + gegen Schaltkontakt - = schwankende 7,5 - 8,7 Volt etwa. --> Zu wenig das Relais schaltet nicht, Aha
    Schaltkontakt + gegen Karosse = 12V --> Aha super das Steuergerät tut schonmal zumindest etwas
    Schaltkontakt - gegen Karosse = ca 2,5 Volt --> hmmm? Wieso das? Ist das normal und das Problem liegt woanders?

    Meines wissens nach ist so doch die Spannungsdifferenz zu klein und daher Messe ich in Fall Nr. 2 auch nur 7,5 - 8,7 Volt oder?
    Endet dieses Masse Kabel in dem blauen Verbinder unter den Kabeldurchführungen? Denn hier Messe ich sogar 4,5 Volt gegen Karosserie.

    Kriege ich diese blauen Verbinder auseinander oder hilft wirklich nur abscheiden? Im Grunde müsste ich ja jetzt den Verbinder auflösen und jedes Kabel nachmessen um zu sehen wo der Strom her kommt?

    Habt ihr verdächtige für solche Kriechströme? oder ists doch das Steuergerät?

    Vielen Dank

    Gruß
    Dennis

    #2
    AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

    da du ja einen Elektroschaltplan hast, besitzt du auch das Elektro-WHB. Unter 4.11 stehen die Abläufe für einen Betrieb der Kraftstoffpumpe.

    m01m
    diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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      #3
      AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

      @Mikesch01Marko
      Guter Tipp, beantwortet leider nur eine einzige Frage.

      Heute morgen nocheinmal nachgesehen, es liegen immernoch 2.5 Volt auf der rechten Seite des Relaishalters an. Gelesen habe ich das das Steuergerät beide Seiten bestrommt damit das Relais nicht anzieht, bis es die korrekten Signale von der Wegfahrsperre unter der Tachoeinheit bekommt.
      Diese habe ich heute morgen nocheinmal rudimentär getestet. Handsender vom Schlüsselbund ab und vom Auto entfernt abgelegt. Leuchte fängt an zu blinken wenn ich starten will und der Anlasser lässt sich dann auch nicht mehr zur Arbeitbewegen. Soweit das also in Ordnung.

      Mein Problem hat große Ähnlichkeiten mit diesem Thread: http://www.blacklandy.eu/blboard/for...ringt-nicht-an
      Nur scheint es hier nicht an einem Wackler nähe der Steuergerätestecker zu liegen, daran habe ich schon gerüttelt.

      Dabei ist mir weiterhin aufgefallen das, das Lämpchen für das Vorglühen auch nicht an geht. Könnte an den aktuellen Temperaturen liegen, in die richtung habe ich noch nicht weiter geforscht, wäre aber ein mögliches Indiz.

      Müsste der Hobel anspringen wenn ich das Dieselpumpenrelais brücke?

      Weitere Ideen höre ich gerne.
      Habe heute morgen das Steuergerät ausgebaut und werde es heute beim Freundlichen vorstellen um es Testen zu lassen, und eventuelle Fehler auslesen lassen.

      Gruß
      Dennis

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        #4
        AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

        Wenn Du eine Brücke in die zwei dicken Kontakte des Stecksockels vom Kraftstoffpumpenrelais machst, sollte die Pumpe wieder laufen.

        Übrigens kann man den blauen Verbinder öffnen. In der Kappe ist so eine Art Kamm, welcher die einzelnen Kabel im Verbinder brückt. Vielleicht wohnt da ein Übergangswiderstand.

        Gruß Marc

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          #5
          AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

          Gut, kann ich mir irgendwas kaputt machen wenn ich mit dem gebrückten Dieselpumpenrelais starte, bzw. das Versuche?

          @ninetylandy: Weißt du auch wie genau ich das Dingen auf bekomme? Da muss ich bestimmt irgendwo irgendwas drücken, gestern Abend konnte ich aber nichts dergleichen erkennen.

          Wichtigste Frage im Moment für mich: Warum sind da 2.5Volt auf dem Kabel wo bei nicht blinkender Wegfahrsperre 0 sein sollten. Wo kommen die her und warum.

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            #6
            AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

            Weitere indizien:
            Das Vorglührelais hat auch 2.5 Volt auf Masse. Aber auch wenn ich es Provoziere das die Lampe der Wegfahrsperre blinkt. Genauso wie das Dieselpumpenrelais. Habe die Pumpe gebrückt, dann lief sie, aber anspringen tut er nicht, die ECU gibt die PDEs wohl auch nicht frei.
            UND:
            Wegfahrsperre blinkt, Anlasser dreht nicht.
            Wegfahrsperre "deaktiviert", Anlasser dreht.

            Der Handshake zwischen AS10 und ECU Funktioniert also nicht, oder? Ich brauch ein Nanocom...
            Sind die 2.5Volt in dem Fall Normal, im Handbuch steht keine Voltangabe, zum Lahmlegen der Relais reichts ja offenbar.

            Habe den Karren jetzt erstmal Stromlos gesetzt.

            Gruß
            Dennis
            Zuletzt geändert von xEBIx; 14.08.2014, 17:43. Grund: weitere Info

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              #7
              AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

              Aktuelle Lage:
              Stromlos machen hat leider nicht geholfen.

              Heute abend kommt der blau zu mir mit seinem nanocom. Ich hoffe das wir dann A mehr wissen und B der Hobel mit abgeschalteter Wegfahrsperre grundsätzlich fährt. (Urlaub)

              Gestern habe ich spasseshalber mal die Ader am schwarzen Stecker der ECU die zur AS10 führt gemessen, einmal auf Durchgang gegen Masse, irgendwas hochohmiges, denke das geht durch die AS10 durch (Kabelbruch Massekontakt). Und einmal auf Spannung nach Masse, da waren 3,6 Volt zu erkennen. Passt das oder kann man da gar nix messen?

              Ich bin auch einer von den 80% die ihren Notfallcode nicht haben... Wäre interessant gewesen das mal auszuprobieren.
              Kann mir den ein Freundlicher nachsuchen oder nur LR selbst?

              Gruß
              xEBIx

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                #8
                AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                Moin,

                den Notfallcodes siehst Du beim Auslesen der Settings der AS 10 Box ..... das ist der vierstellige EKA Code.

                Gruss Eck

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                  #9
                  AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                  @Eck Ahh super, dann kann man das mal im Hinterkopf behalten.

                  Ja der Versuch mit dem Nanocom war leider auch nicht von Erfolg. Das Nanocom konnte nicht mit der ECU kommunizieren, mit der AS10 aber wohl. D.h. es ist wahrscheinlich die ECU im Sack.

                  Eck schickt mir jetzt erstmal eins zum testen und dann ists sicher. Dann werde ich mir ein neues bei Paddocks bestellen. Nicht ganz billig aber was soll man machen.
                  Vielen Dank auch hier nochmal für deine mühe, Eck.

                  Gruß
                  xEBIx

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                    #10
                    AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                    Jo, gern geschehen ..... Hauptsache die Sache mit dem Urlaub klappt ;-)

                    wer eine neue will, kann die auch bei LR direct bekommen - aber Achtung: die Mwst kloppen die erst ganz zum Schluß drauf



                    Die originale kostet Netto nochmal rund 40 Euro mehr.

                    Gruss Eck

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                      #11
                      AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                      Jap werd ich auch bei denen bestellen. Weil die das Ding auf Lager haben. Paddocks kauft die selbst erst bei bestellung ein. D.h. dauert 2 Tage länger.

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                        #12
                        AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                        Garantie übrigens nur ein Jahr. Find ich persönlich etwas wenig für Neuware.

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                          #13
                          AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                          "Ja der Versuch mit dem Nanocom war leider auch nicht von Erfolg. Das Nanocom konnte nicht mit der ECU kommunizieren, mit der AS10 aber wohl. D.h. es ist wahrscheinlich die ECU im Sack."

                          Das selbe Problem hab ich auch momentan. Habe anstatt dem NNN das alte MSB reingesteckt, aber ohne Änderung des Problems. Ich gehe nicht davon aus, dass beide ECUs schrott sind, zumal das MSB vorher tadellos funktionierte. Ich glaube mittlerweile, dass irgendwo ein Massefehler wohnt, oder ein Kurzschluss im Kabelbaum ist.

                          Gruß Marc

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                            #14
                            AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                            mmmhhh.. mal ganz fest auf Holz geklopft.....
                            das Problem hatten wir vor nem halben Jahr auch, und wie von Geisterhand wieder wech
                            sprich nach mehrmaligen Versuchen lief iwann die Dieselpumpe an und er startete....
                            bin mal gespannt, was abschließend rauskommt

                            VG Heike

                            Pestkutsche :p

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                              #15
                              AW: Dieselpumpe stumm, TD5 springt nicht an

                              Ja Heike, so ähnlich hatte ich das auch letztes Jahr nach einer Motorwäsche. Da hats mir die Sicherung vom Hauptrelais immer wieder durchgehauen. Schein mir so, als hätte ich im Kabelstrang zum Überschlagschalter an der Spritzwand eine Scheuerstelle. Plötzlich war alles wieder ok, obwohl ich lediglich mit dem Messgerät am Kabelbaum war. Jetzt brennt ständig die rote Wegfahrsperrenleuchte und seit Kurzem kann mein Nano nicht mehr mit der ECU komunizieren. Ich weiß garnicht, was ich machen soll, wenn der Karren wieder einen Totalausfall hat.

                              Gruß Marc

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