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200tdi Motor überholt, startet nicht

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    200tdi Motor überholt, startet nicht

    Hallo liebe Forumsgemeinde,

    Da beim letzten mal die Kopfdichtung verkehrt herum eingebaut war und folglich Öl vorne herausgepumt wurde, habe ich gestern eine neue von Elring eingebaut.
    ich habe heute den komplett zusammengebauten Motor gestartet. Er sprang von selbst nicht an, rauchte jedoch weiß aus dem Auspuff. Ich habe die Injektoren daraufhin wieder zerlegt und gereinigt, da es zeitweise aus den Gängen der Injektoren etwas herausgesuppt hat.
    Trotzdem weißer Rauch.
    Ich habe daraufhin den ZR noch einmal abgenommen, die Stellung der Steuerräder überprüft, die ESP neu eingestellt.
    Nun schwarzer Rauch, Motor jedoch immer *kurz davor* anzuspringen. Man spürt das im Magen, wenn er schon dreht, ihm aber das letzte bisschen fehlt. So hat er sich etwa angefühlt.
    Ich habe den Dieselfilter gewechselt, neuen Diesel eingefüllt.
    Schwarzer Rauch. Motor wie vorher.
    Abschaltventil überprüft. Schaltet.
    Daraufhin wurde nochmal alles gecheckt, dann habe ich mich zum anschleppen entschlossen.

    Der Motor sprang dann natürlich an, lief aber nicht von selbst. Nach einigen Sekunden fing er an zu klackern, das hörte jedoch wieder auf. Er war (anscheinend schon die Ganze Zeit) Öl aus dem Turbokrümmer.
    Rauch etwa blau,schwarz,weiß ...
    Daraufhin habe ich aufgehört. Das Öl aus dem Krümmer hat eine ganz schwarze Farbe und ist sehr dickflüssig. Es tropft nichtmal ab. Das Öl in der Ölwanne ist noch schön Honigfarben, also wie neu. Wie geht das?! Eventuell Reste, von dem Vorschaden? (Ich habe den Motor mit dem gerissenen Pleuel wieder fit gemacht)
    Zusätzlich hat das Zewa so einen braunen Rand um das Öl bekommen. Schwefel?
    Ich habe ein paar Fotos beigelegt.

    Ich weiß,dass eine Ferndiagnose sehr schwer ist. Aber im Moment habe ich ABSOLUT keine Ahnung mehr, was ich noch kontrollieren kann. Ich wäre somit über einen Denkanstoß oder eine Theorie, die das Öl erklärt und die Tatsache, dass der Motor einfach nicht läuft.

    Soll ich neue Injektoren kaufen?

    Herzlichen Dank schonmal im voraus für eure Bemühungen.

    mfG, ein geknicktes Forumsmitglied

    IMAG1016.jpgIMAG1017.jpgIMAG1020.jpg


    Hier nochmal ein Video:
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    EDIT: Eventuell noch von Bedeutung. Ich habe letzte Woche das Öl aufgefüllt im neuen Motor, auch nach einigem Orgeln passte der Stand noch immer. Diese Woche musste ich etwa 2l nachfüllen.
    Zuletzt geändert von Lorenz142; 09.08.2014, 18:01.

    #2
    AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

    ESP und Nockenwelle stehen richtig zueinander?
    Nach der Reparatur brauchts zuweilen recht lange bist der Sprit wieder überall ausreichend ansteht. Das kann schonmal nerven, vor allem wenn die Spritleitungen samt Filter, Vorförderpumpe und ESP leer waren.
    Gruß Rainer
    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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      #3
      AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

      Hallo Rainer,
      Ich habe gehofft, dass Sie antworten.

      Ich habe in einem anderen Thread von ihnen gelesen, dass ab OT erster Zylinder zuerst das Einlassventil, dann wieder zu, dann halbe umdrehungen, dann ein tropfen aus der Dieselleitung, dann halbe Halbe Umdrehungen, dann auslassventil auf.

      Daher glaube ich nicht wirklich, dass es daran liegt.

      Diesel spritzt aus den Leitungen.

      Hast du irgendeine Erklärung für das Öl, das macht mir richtige Sorgen.

      Morgen werden die Einspritzdüsen mal abgedrückt.

      LG,

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        #4
        AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

        Moin :-)

        Klakkern ? Dickflüssiges Öl beim Turbo, 2 Liter nachgefüllt.
        Kann es sein das deine Ölpumpe nicht richtig Arbeitet oder Ölkanäle zugesetzt sind ?
        Das fällt mir so spontan dazu ein :-)

        Gruß Ralf.
        Nachher ist man immer Schlauer......

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          #5
          AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

          Was aussieht wie schwarzes Öl dürfte eher unverbranter Diesel mit viel Russ vermischt sein.

          Wie riecht es denn?

          Wenn an dieser Stelle tatsächlich Motoröl kommt, dann kann es nur von einem defekten Turbolader kommen (wenn der Rest des Motor genau so wie bereits von Dir genannt instand gesetzt wurde). Um das zu prüfen solltest Du das Radialspiel des Turbos prüfen. 2/10mm - 3/10mm Radialspiel dürfen sein (das ist durchaus schon ein spürbares Klackern der Turbowelle), aber das Turbinenrad darf auf keinen Fall am Gehäuse streifen.

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            #6
            AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

            Zitat von Lorenz142 Beitrag anzeigen
            Ich habe gehofft, dass Sie antworten.
            :DÖhm, danke, zuviel der Ehre! Ich denke im Forum ist das "Du" üblich und angemessen.


            Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
            Was aussieht wie schwarzes Öl dürfte eher unverbranter Diesel mit viel Russ vermischt sein.
            Wie riecht es denn?
            Ich denke auch wie bininkognito das es mangelhaft verbrannter Diesel sein wird. Daher wäre die Definiton des Geruchs wichtig. Riehcht es scharf stechend, oder weniger unangenehm?


            Zitat von Lorenz142 Beitrag anzeigen
            Morgen werden die Einspritzdüsen mal abgedrückt.
            Das wäre auch mein nächster Arbeitsschritt.

            Ansonsten nochmal an der ESP mit einem Hubmesser den Pumpenhub bei OT feststellen. Der sollte imho 1,57mm betragen. Möglicherweise kommt der Förderbegin viel zu früh.
            Gruß Rainer
            https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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              #7
              AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

              Hallo,

              also ich bin ja in der Kaserne und habe daher wenig Handlungsspielraum unter der Woche. Trotzdem ist heute einiges passiert.

              Der Wagen steht nun in einer befreundeten Werkstatt bezüglich der Einstellung der ESP. Diese verfügen über die notwendige Messuhr.

              Meine Freundin hat die Düsen zum Motorenbauer gebracht. Der hat eigentlich alle 4 als defekt sortiert, 2 sollen aber noch brauchbar sein.
              Er zerlegt die Defekten morgen Vormittag und teilt mir dann mit, welche Ersatzteile ich benötige.

              Ich habe genau 2 Düsen zerlegt. Ob das die defekten sind, kann ich von hier nicht beurteilen. Fakt ist aber, dass ich bereits öfters Injektoren zerlegt habe.(Damals BMW, Piezo) Dabei ist jedoch noch nie einer zerstört worden.

              Naja, die Frage die sich mir jetzt stellt ist, ob ich für 211€ in den UK neue Ordern soll und alle neu machen oder nur die *defekten* 2.

              Gibt es noch eine preiswertere Alternative für Neuware?

              mfG,

              Lorenz



              PS: Ich kann zwar jetzt nicht am Auspuff riechen, allerdings hoffe ich, dass Ihr Recht habt mit euren Vermutungen bezüglich des Diesels im Auspuff.
              Danke für alle Antworten!!

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                #8
                AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                Für 211€ gibts keine neuen Einspritzdüsen für den 300TDI. Nicht mal die Düseneinsätze.

                Falls Du das Angebot von "diesel-top-shop" meinst, der verkauft ausschließlich Fälschungen aus Fernost, aber keine Bosch.

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                  #9
                  AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                  Hallo,

                  es geht um einen 200TDI, weiß nicht ob das soviel ausmacht. Soweit ich weiß, ist die Ersatzteilnummer:ETC 8412.
                  Ich bestelle eigentlich ausschließlich bei lrdirect.com.
                  Bisher wurde mir, wenn orignal Ware bestellt wurde, immer original Ware geliefert.
                  So etwa eine Elring Kopfdichtung 14€.
                  mfg,

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                    #10
                    AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                    Es las sich oben so, als ob Du einen Satz für 211€ kaufen möchtest...der Stückpreis von 211€ bei LR direct ist "normal", aber keinesfalls billig.

                    Lass die Düsen hier in Deutschland revidieren, kostet pro Düse incl. neuer Düsenspitze maximal 100€. Und mach alle 4. Alles andere ist murks.

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                      #11
                      AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                      Ruf mal bei Dieseltechnik Biberach an. Ich habe dort vor 120.000km neue Düseneinsätze für meinen 200Tdi gekauft. Kosten damals ca. 25€ pro Stück. Die Düsenbezeichnung ist DSLA 145 P 208. Die Bosch Teilenummer lautet 0433 175 017.

                      Es handelte sich damals um Chinaware. Aber wer heute noch glaubt, dass aus China nur Murks kommt kennt offensichtlich kein iPhone.

                      Die Düseneinsätze laufen wie geschrieben seit 120.000km einwandfrei. Der Verbrauch liegt zwischen echten 10,0l und 10,5l (Wegstrecke GPS abgeglichen)

                      Nachtrag: Mir gab man damals die Auskunft, dass Bosch die Produktion dieser Einsätze eingestellt hat. Es gibt also NUR noch Chinaware.
                      Vielleicht lohnt es sich ja die 6 Stück Mindestabnahme hier zu bestellen. http://www.aliexpress.com/store/prod...462233440.html



                      Zuletzt geändert von Gast; 12.08.2014, 09:08.

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                        #12
                        AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                        Hallo, ich habe 2 Düsen bereits in Auftrag gegeben. Kostet zwar jetzt gute 100 Euro pro düse, aber dafür bekomm ich diese am Donnerstag und kann daher evtl. nächste Woche pünktlich zum Urlaubsbeginn starten. Ihr habt recht, über kurz oder lang werde ich die anderen 2 Düsen auch revidieren.
                        Das mit den China düsen ist ein guter Tipp. Sind halt Verschleißteile.

                        Grüße,

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                          #13
                          AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                          Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
                          Nachtrag: Mir gab man damals die Auskunft, dass Bosch die Produktion dieser Einsätze eingestellt hat. Es gibt also NUR noch Chinaware.
                          Schade wenn Händler solche Märchen in die Welt setzen, nur weil sie selbst keine Ahnung haben...

                          Die Düseneinsätze für den 200TDI haben aktuell die Teilenummer 2 437 010 090 und kosten pro Stück 90,- €.

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                            #14
                            AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                            Nur mal so als Denkanstoss, wenn der 200er Stress macht würde ich auf nen 300er wechseln. Dafür werden die Teile noch nicht in Gold aufgewogen.
                            Und wenn die 200er ESP noch gut ist, dann an den 300er schnallen und gut ists!
                            Gruß Rainer
                            https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

                            Kommentar


                              #15
                              AW: 200tdi Motor überholt, startet nicht

                              Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen
                              Schade wenn Händler solche Märchen in die Welt setzen, nur weil sie selbst keine Ahnung haben...

                              Die Düseneinsätze für den 200TDI haben aktuell die Teilenummer 2 437 010 090 und kosten pro Stück 90,- €.
                              die Auskunft war damals (2008) von einem Boschdienst, sonst hätte ich nämlich auch lieber original Teile genommen. Vielleicht wurden sie inzwischen ja wieder aufgelegt, was auch die geänderte Teilenummer erklären würde.

                              Unterm Strich bleibt aber auf jeden Fall die Erkenntnis, dass die (meine) Düseneinsätze aus China nicht schlecht sind. Das muss aber auch nicht für alle gelten.

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