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Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

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    Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

    Hallo,

    war gestern auf dem Landy Treff des Passauer Landy-Clubs.

    War ein sehr schönes Event in der Kiesgrube Aldersbach.

    Im Wald habe ich mich leider 2x mangels Bodenfreiheit und mangelnder Erfahrung festgefahren und war auf die prompte Hilfe von 2 freundlichen Defendern (Danke noch mal!) angewiesen die mich 1x vor und 1x zurück den entscheidenen Meter gezogen haben.

    Fest war der Range immer nur dann , wenn er satt aufgesessen ist.

    Beide Male haben jeweils die gegenüberliegenden Räder durchgedreht, z.b. Vorne rechts &hinten links. Einmal hat er selber die NOTHöhe , hoch blinkt, angefahren, brachte aber auch wenig. Da haben glaube ich auch alle durchgedreht.

    Hier war es ja kein Problem , da Hilfe da war, aber was macht man wenn man allein ist? Winde nicht vorhanden. >k Stöcke drunterschieben hatten wir versucht, ohne Erfolg.

    Hätte man hier evtl. Irgendwie z.b. Mit Steinen die Karosse abstützen, die Luftfedern drucklos machen (wie ohne Laptop wenn das Auto auf dem Kessel aufsitzt?), dann Räder hochdrücken und Steine unterbauen, dann wieder Druck drauf und weiter gehts...

    Gibts irgendeine Möglichkeit die Achsen besser zu sperren? Dann wäre es vrmtl. weiter gegangen...

    Im Wald hat man ja wegen Bäumen nicht immer die freie Wahl wo man fahren kann.

    P.S. Inspektion des Unterbodens heute.... Alles Tiptop! Die Autos sind wirklich für sowas gebaut. Der Lack hat zwar ein paar Kratzer von bösen Ästen , sonst nichts zu sehen, insbesondere von unten :]:kl:v

    danke für Tips!

    #2
    AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

    Zitat von Solarspion Beitrag anzeigen
    Hätte man hier evtl. Irgendwie z.b. Mit Steinen die Karosse abstützen, die Luftfedern drucklos machen (wie ohne Laptop wenn das Auto auf dem Kessel aufsitzt?), dann Räder hochdrücken und Steine unterbauen, dann wieder Druck drauf und weiter gehts...
    ... - ohne die Technik des P38 wirklich zu kennen - ich würde keine Steine nehmen, sondern Holz. Außerdem nicht die Karosserie abstützen, sondern den Rahmen ... wenn das überhaupt erforderlich ist, wenn er aufliegt. Kannst Du auf "Ausstieghöhe" oder "Beladehöhe" absenken? So schnell kippt der RR nicht um, ruhig etwas Schräglage zulassen.


    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

    Norbert
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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      #3
      AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

      Zitat von Solarspion Beitrag anzeigen
      Hallo,



      Gibts irgendeine Möglichkeit die Achsen besser zu sperren? Dann wäre es vrmtl. weiter gegangen...



      danke für Tips!
      TC heisst das Zauberding:)

      Ja meiner hat TC somit ka prob. mit durchdrehen der diagonalen Räder. Glaub das ist Bj. abhängig mein Range ist a 99er Mod. 2000

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        #4
        AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

        Moin,

        TC hat mein 98er auch. Zumindest blinkt da sonne komische Leuchte, wenn es etwas schlüpfrig wird :D
        Kommt man damit wirklich weiter?

        Was hätte der Themenstarter denn machen können? Ich habe davon leider auch keine Ahnung. Wenn das Fahrzeug bereits aufläge, würde ich nicht auf die Idee kommen, den Wagen noch weiter abzusenken. Dadurch würde das Rad doch nicht hoch gezogen, um da etwas drunter legen zu können. Weiterhin würde ich bald mit einem EAS-Fehler rechnen, da die eingestellte Höhe nicht innerhalb einer bestimmten Zeit erreicht werden kann.

        Liebe Grüße und bis denn
        Sven
        Ich fahre =) ... nein :c ... doch =)
        Er kleckert - es muss ein Landy sein.

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          #5
          AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

          Hallo, der 1998 hat TC hinten IMHO. Problem ist das er
          aus beiden Achsen je ein Rad frei hatte. Das Mitteldiff zusätzlich sperren wäre zum TC gut gewesen....

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            #6
            AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

            Hi,

            da würde ich keine Steine unterlegen (ausser du magst den hinter dir gar nicht :-) ), Holz ist schon besser, Sandbleche oder Waffleboards sind die Wahl, schaufeln hilft auch :-). Wenn er aufsitzt geht sonst nicht mehr viel. Gestern in Aldersbach war es extem griffig und weich.

            Ich hab mich gefragt, warum du eigentlich den Steilhang nicht rauf gekommen bist mit all der Range-Elektronik. Aber vielleicht auch besser so, ich hab mir da oben dann ja meine (sicherlich vorher schon angeschlagene) Steckachse abgerissen mit den ganzen Folgeproblemen (3-5mm große Späne von der Achse im Radlager, Nabe und Radlager geht nicht ab weil die Achsstummel total ruiniert waren ...)

            Ich kenn die P38 Technik ja nicht, aber hat der kein sperrbares Mitteldiff?

            Cheers

            Markus

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              #7
              AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

              Zitat von Solarspion Beitrag anzeigen
              Hallo, der 1998 hat TC hinten IMHO. Problem ist das er
              aus beiden Achsen je ein Rad frei hatte. Das Mitteldiff zusätzlich sperren wäre zum TC gut gewesen....
              ... - also entweder TC an allen Rädern oder gar nicht . Hat der P38 nicht einen Knopf/Schalter zur Aktivierung der Mitteldifferentialsperre? Damit TC arbeiten kann, muss man auf dem Gas bleiben ;) - wenn der Rahmen aufliegt nutzt das nix mehr :o.

              Keine Ahnung was ein EAS-Fehler ist, aber, wenn der Rahmen aufliegt und die Luftfederung von "hoch" auf "niedrig" gestellt wird, entlastet das deutlich die Räder und damit hat man bessere Möglichkeiten etwas unterzuschieben.


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                Hallo,

                Zur TC für die P38 bis MJ 99 schreibt Land Rover: "Die das ABS erweiternde Antriebsschlupfregelung ist als Sonderausstattung verfügbar. Das System wirkt nur auf die Hinterachse, um einen Traktionsverlust zu verhindern, wenn ein Rad besser greift als das andere. Das durchdrehende Rad wird abgebremst. [...] Beispielsweise würde das System in Aktion treten, wenn anderen Seite auf Asphalt fährt. Die Antriebsschlupfregelung würde in diesem Fall auf das
                durchdrehende Hinterrad wirken.
                Wenn beide Hinterräder durchdrehen, wirkt das System nicht, da das Abbremsen eines Rades die Traktion nicht
                unterstützt."

                Einen Knopf zur Aktivierung einer Differentialsperre hat der P38 nicht. Dazu steht im Rave: "Der Antrieb der vorderen Gelenkwelle erfolgt über eine Viskokupplung, so daß eine herkömmliche Differentialsperre nicht erforderlich ist.".
                EAS ist Electronic Ais Suspension. Bei mir wurde der Fehler schon ausgelöst, weil mein P38 nach einer bestimmten Zeit die eingestellte Höhe nicht erreicht hat. Bei Geländefahrt versucht das Fahrzeug, wenn es aufliegt, selbsttätig durch Bewegungen des Fahrwerkes frei zu kommen. Dabei wird mal hoch und mal runter gepumpt. Die Reihenfolge und die Zeitintervalle weiß ich jetzt leider nicht.

                Liebe Grüße und bis denn
                Sven

                EAS ist
                Ich fahre =) ... nein :c ... doch =)
                Er kleckert - es muss ein Landy sein.

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                  #9
                  AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                  Hallo Sven,

                  "ist als Sonderausstattung verfügbar" bedeutet, nur wenn der Erstkäufer das bestellt hat? Und, nur an der Hinterachse - so einen Blödsinn kann sich nur ein Ingenieur auf der Insel ausdenken ...

                  Eine EAS-Fehlermeldung führt zum Ausfall des Systems? Kann durch Neustart des Fahrzeugs gelöscht werden?


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #10
                    AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                    Hallo Norbert,

                    ich habe bereits erlebt, dass der EAS-Fehler, sich nicht durch das Ausschalten des Fahrzeuges selbsttätig löschte und dann musste er mit einem Diagnosegerät gelöscht werden. Beim EAS-Fehler sackt das Fahrzeug meines Wissens über kurz oder lang auf die Gummipuffer ab.

                    Liebe Grüße und bis denn
                    Sven
                    Ich fahre =) ... nein :c ... doch =)
                    Er kleckert - es muss ein Landy sein.

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                      #11
                      AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                      JA, biß MJ99 war TC nur auf die hinterachse als sonderausstattung verfügbar, also nur wenn der erster besitzer es ab werk mitbestellt hat. Ab MJ99 (wenn ich gut verstanden habe serienmäßig 4 rad TC

                      JA, der P38 hat kein mitteldiff mit sperre, sondern ein selbstsperrende viscodiff

                      JA, die große fehler im design vom EAS ist das es bei gewissene fehler total abschaltet.

                      Zu das TC problem, nicht, oder sehr schwierig (technisch und kostenseitig) nachrüstbar.
                      aber in jeden P38 kann mann ein sperrdifferential in hinter- und/oder vorderachse nachrüsten

                      Zum mitteldiff.... so lange das viscodiff in ordnung ist funktioniert das ausreichend.

                      Zum EAS.... Nanocom o.ä kaufen und mit führen. EAS fehler sind nicht immer fest und nur mit diagnose zu entfernen, einige blokkieren nur biß neustart andere biß das fahrzeug verschlossen gewesen ist. Wichtige fehler blockieren das system gleich... (z.b. höhensensoren die falsche wert abgeben)

                      wenn deiner kein TC hat wird da wenig zu machen sein als sorgen das das fahrzeug auf alle räder griff bekommt....

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                        #12
                        AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                        1970's Promotional film, by Land Rover; How to drive your Series III Land Rover over the ground it was designed for

                        1970's Promotional film, by Land Rover; How to drive your Series III Land Rover over the ground it was designed for


                        Guten Morgen!

                        die beiden Filmchen fürs Allgemeinverständnis für die Funktion des Allradantriebs. Das Prinzp vom Großvater des P38 hat sich insoweit verändert, das die Interieur Designer sich nicht mit großen Hebeln im Kontext mit Wurzelholz und Büffelleder arrangieren mochten und so ein Teil aus dem VW Regal (geschwindelt) unter das Auto geschraubt haben.Den Honigtopf; sprich Visco Kupplung. Funktion : http://www.kfz-tech.de/Viskokupplung.htm
                        Das entscheidende Merkmal von Visco und TC zu mechanischen Systemen ist, das diese Gymmiks auf Drehzahldifferenzen reagieren während das rein mechanische eine formschlüssige Verbindung darstellt.
                        Konsequent währe jetzt passend zur Visko Kupplung ein selbstsperrendes Differential, dann allerdings ohne TC,

                        mechanische Grüße
                        Holger
                        was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
                        Schaf lügt !

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                          #13
                          AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                          Was in der Situation eventuell helfen kann ist viel Gas, damit auf jeden Fall beide Achsen durch die V-Kupplung beteiligt werden und gleichzeitig etwas Stotterbremse um so das Moment auf die richtigen Räder zu bringen. Das Bremsen reduziert natürlich die Motorleistung an den Rädern aber so kommt immerhin etwas Nm an das richtige Rad.

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                            #14
                            AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                            nein.... der bessere fahrer nimt genau genug extra gas vor das loch/der hückel um nicht gerade oben drauf hängen zu bleiben

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Offroad Fahrtechnik-Was macht man wenn vorne rechts und hinten links durchdrehen

                              Zitat von 1000days Beitrag anzeigen
                              Ich hab mich gefragt, warum du eigentlich den Steilhang nicht rauf gekommen bist mit all der Range-Elektronik. Aber vielleicht auch besser so, ich hab mir da oben dann ja meine (sicherlich vorher schon angeschlagene) Steckachse abgerissen mit den ganzen Folgeproblemen (3-5mm große Späne von der Achse im Radlager, Nabe und Radlager geht nicht ab weil die Achsstummel total ruiniert waren ...)

                              Ich kenn die P38 Technik ja nicht, aber hat der kein sperrbares Mitteldiff?

                              Markus
                              Ne, es gibt nur einen Schalter, Untersetzung. Und natürlich Höhe, die ist aber Max gewesen.
                              ahhh, Du warst das mit der beindruckenden Field Repair:kl Coole Aktion! Afrika tauglich:]

                              Meinst Du Den Steilhang unten im Tal, den bin ich nach einigen Versuchen ein paar mal hoch gekommen. Das war tricky, weil mir da die Leistung im 4. Untesetzt gefehlt hat, ausser man ist im Drehzahlbegrenzer rein gefahren. Im 3. zu langsam, im 2. normal nicht genug Power, 1. zu langsam. Der DsE ist kein Rennpferd :(. Schalten bei der Steigung im tiefen Sand geht in die Hose

                              Oben wo es Zu den Passauern beim 101 seehr steil hoch ging, wäre ich hoch gekommen, bin de fakto oben mit dem Rahmen am knick aufgesessen, dann hat er es nicht drüber geschafft. Auch hier fehlte letztendlich ein nur paar cm Bodenfreiheit. Mit Gewalt und viiiiel Schwung wäre das gegangen, aber ich wollte nichts kaputt machen, muss ja nicht sein

                              lg solarspion

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